объем баллона
Правила форума
Внимание!!! Если ВЫ хотите получать ответ на вашу проблему не оставляйте сообщение в уже обсуждаемых темах, создавайте новую тему, где опишите ваш автомобиль и какое оборудование установлено.
Внимание!!! Если ВЫ хотите получать ответ на вашу проблему не оставляйте сообщение в уже обсуждаемых темах, создавайте новую тему, где опишите ваш автомобиль и какое оборудование установлено.
- kolgena
- Интересующийся
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:30
объем баллона
Здравствуйте!Сколько полезного здесь прочитал,но единственное что не понял!Парни каждый говорит разное насчет объема баллона!Уменя стоит тор по документам 42 литра(и на шильде тоже)со снятым поплавком и подвязанным штоком уровня!Я понимаю что жидкость не сжать и знаю про 80% и паровую фракцию,но все таки объясните сколько должно влазить в мой баллон,чтобы не краснеть на заправках споря с заправщиками, как себя вести с ними! и как контролировать процесс заправки?Есть кто из Питера?
VW passat B5 1.8 t AEB 1997 чип
Re: объем баллона
42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
- kolgena
- Интересующийся
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:30
Re: объем баллона
а как я узнаю давление колонки и что это за формула!
Добавлено через 2 минуты 41 секунду:
Добавлено через 2 минуты 41 секунду:
42 разделить на 16 будет 2.625!откуда 40?kolgena писал(а):42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.
VW passat B5 1.8 t AEB 1997 чип
Re: объем баллона
Погрешность, значит 39
Добавлено через 29 секунд:
Главное что вы уловили логику
Добавлено через 29 секунд:
Главное что вы уловили логику
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
- kolgena
- Интересующийся
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:30
Re: объем баллона
Только ответа так и не получил!Propan писал(а):Главное что вы уловили логику
Добавлено через 15 минут 45 секунд:
а температура окружающего воздуха учитывается?kolgena писал(а):42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.
VW passat B5 1.8 t AEB 1997 чип
Re: объем баллона
Плотность жидкой фазы газа зависит от температуры, с увеличением которой плотность уменьшается. При нормальном атмосферном давлении и температуре 15 °С плотность жидкой фазы пропана составляет 0,51 кг/л, бутана - 0,58 кг/л.kolgena писал(а):а температура окружающего воздуха учитывается?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
- Сергей Андреевич
- Модератор
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 16:03
Re: объем баллона
( хоть и пишут 42 л бывают отклонения при штамповке и сварке +-1литр )Propan писал(а):42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.
тут я с вами поспорю!
я сам работал на АГЗС и на правильно проверенном счетчике в мороз в 42л баллон может войти и 43л !!! в жару может и 40 не войти -при неработающем отсекателе.
так как плотность газа в пределах 0,51-0,54 ( газ находится в состоянии кипения ) под давлением он имеет свойство сжиматься !
Re: объем баллона
Как интересно, вы продавали газ в литрах или кубах? Если в литрах то налейте в 3 литровую банку под давлением 3,5 литра воды. В баллоне кроме газа всегда есть свободный обьем, воздуха или газа если вы его давите компрессором под 16 Атм тогда 40/16~ 2 литра и этот обьем вы не куда не денете. Получается в 42 вы сможете закачать только 40-41 литров без учета отсечки, потому что это не банка, а закрытый сосуд, единственно еще какой то обьем на себя возьмет газовая магистраль, но явно не литр и не два.Сергей Андреевич писал(а):так как плотность газа в пределах 0,51-0,54 ( газ находится в состоянии кипения ) под давлением он имеет свойство сжиматься !
Добавлено через 3 минуты 40 секунд:
На бензиновых и газовых заправках все шаманят по разному, так как есть естественная потеря газа, испарение и.т.д., а смену надо сдавать, передавать, так не какой зарплаты не хватить, а как же не заправить своего боевого коня на холяву?
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
- Roman51
- Интересующийся
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 21:46
Re: объем баллона
Все вы конечно мужики правы и диаграммы красивые,НО в 3 литровую банку не налить 5 литров жидкости ну если конечно в 1 килограмме 800 грамм то можно.Если в мульте отсутствует отсечка то заливаться будет по разному учитываем давление на заправке и температуру окружающего воздуха ну соответственно и баллона,НО не больше геометрической емкости баллона,испытатанно на своих авто.Конечно если количество литров соответствует пробегу (то есть расход не меняеться ) то и причин для беспокойства нет.
- kolgena
- Интересующийся
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:30
Re: объем баллона
В том то и дело что расход разный при одинаковом стиле езды!Не пойму откуда взят рассчет(42 делим на давление на заправке, например 16 Атм. Значит максимум 40 литров.)что это за рассчет и откуда он взят?Массу закачанного газа в баллон я могу посчитать! ( При нормальных атмосферных условиях и температуре 15°С плотность пропана в жидком состоянии составляет 510 кг/м3, а бутана 580 кг/м3. Пропана в газовом состоянии при атмосферном давлении и температуре 15°С равна 1,9 кг/м3, а бутана — 2,55 кг/м3. При нормальных атмосферных условиях и температуре 15°С из 1 кг жидкого бутана образуется 0,392 м3 газа, а из 1 кг пропана 0,526 м3.Roman51 писал(а):Конечно если количество литров соответствует пробегу (то есть расход не меняеться ) то и причин для беспокойства нет.
Посчитаем вес пропанобутановой смеси в баллоне: объемом 42 с максимальным давлением газа 1,6МПа. Доля пропана по ГОСТ 15860-84 должна быть не менее 60% ,а доля бутана соответственно 40%:
42л = 42дм3 = 0,042м3;
0,042м3 • (510 • 0,6 + 580 •0,4) = 22,596кг
Вот это я понимаю,а вашу формулу нет!Объясните!
VW passat B5 1.8 t AEB 1997 чип
- Leha64
- Мудрый специалист
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 01:39
Re: объем баллона
А у нас на заправке 8 атм., значит 42/8= 5.25, то есть 36.75 лит. всего заливают??? А берут по счетчику за 42 лит. Вот жулики!!!!!!!!!!!!!!
Завтра поеду этот баллон бублик им на шею одену. А то расход большой- сначала на заправках порядак навести.
Завтра поеду этот баллон бублик им на шею одену. А то расход большой- сначала на заправках порядак навести.
- kolgena
- Интересующийся
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:30
Re: объем баллона
Хотел бы услышать ,что вы им скажите и что они ответят!Как сможете аргументировать свои подозрения!Leha64 писал(а):Вот жулики!!!!!!!!!!!!!!
Завтра поеду этот баллон бублик им на шею одену.
Добавлено через 1 минуту 6 секунд:
А отсечка стоит?kolgena писал(а): то есть 36.75 лит. всего заливают???
VW passat B5 1.8 t AEB 1997 чип
- Leha64
- Мудрый специалист
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 01:39
Re: объем баллона
Нет отсечки, сам ставил.
Добавлено через 5 минут 33 секунды:
На счет аргументов это точно, только могу 42/8= 5.25
Добавлено через 5 минут 33 секунды:
На счет аргументов это точно, только могу 42/8= 5.25
Re: объем баллона
Сколько литров газа в килограмме?kolgena писал(а):42л = 42дм3 = 0,042м3;
0,042м3 • (510 • 0,6 + 580 •0,4) = 22,596кг
Вот это я понимаю,а вашу формулу нет!Объясните!
Вам продают газ в килограммах или литрах, если в литрах тогда плотность и температура воздуха не имеет значения, это проблема продавцов настраивать и корректировать свое оборудование.
Что касается моей формулы, воздух или свободной обьем в баллоне есть или вакуум? Если у вас в баллоне вакуум тогда в емкость может зайти полный обьем но не больше 42 литра. Если у вас в баллоне нет вакуума тогда у вас 42 литра воздуха, паров газа. При заправке этот обьем воздуха у вас так же сжимается под тем же давлением, правильно? На сколько его можно сжать и куда ему деться?
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
- kontakt2000
- Специалист
- Сообщения: 1090
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 17:34
Re: объем баллона
Правильно.Propan писал(а):Если у вас в баллоне вакуум тогда в емкость может зайти полный обьем но не больше 42 литра. Если у вас в баллоне нет вакуума тогда у вас 42 литра воздуха, паров газа. При заправке этот обьем воздуха у вас так же сжимается под тем же давлением, правильно?
Проверено на практике:http://www.carhelp.info/forums/showthre ... post864660