Настраиваю турбомотор Caldina Turbo 260 л.с. провальчик

[Propan]

Я вот не пойму о чем тема и какой совет нужен.

[Ценный Юрий]

Тема как правильно настроить машинку.
Первое надо разобраться с падением давления, на выходных буду смотреть мультиклапан, если что попробую увеличить его сечение.
Если в мулте нет проблемы то по идее уперлись в редуктор который на бусте просаживается до 0.4, попробую снять филтр его внутренний и еще прокатить куда его девать потом, А Если просадки не будет, то и карта правильнее, ровнее будет. И настраиваться легче будет так как не будет такой зависимости от топлива в балоне, кстати на полный балон только заправленный на ГЗС, до 1.5 МПА просадка тоже есть


будет две настройки на зиму и лето))))
Седня в чистом был поэтому не полез смотреть, судя куда уходит шланг визуально врезки прямо около бензиновых форс
форсунки все ровно работают, корекций по % нету, значит с шлангами и ходом штока все окей....по идее.

[david753]

диаметр трубок тут нипричем, редуктор слабоват просто похоже

[Propan]

Если в мулте нет проблемы то по идее уперлись в редуктор который на бусте просаживается до 0.4,

У вас не какой редуктор не выдержит жиклеров 3.0 мм. и для вашего мотора это очень много.

форсунки все ровно работают, корекций по % нету, значит с шлангами и ходом штока все окей....по идее.

Вам виднее.
Я думаю все закончиться заменой форсунок на эти http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1066

[Ценный Юрий]

Почему вроде по таблице как раз 3 мм выходит
4 цилиндра 260 сил, по 60 сил на цилиндр это 48 КВт

[Propan]

В каждой таблице есть исключение. Сейчас явно видно что вашей машине не хватает газа, так как при жиклерах 3 мм коэффициент в районе 1.8-2.0 быть не может. При этом вы видите сообщение, что форсунки у вас полностью открыты, какой тут редуктор выдержит? Далее, ваши форсунки нормально начинают работать от 4.0 мм , так у вас и есть при вашем коэффициенте. Из этого можно сделать вывод что форсункам не хватает быстродействия и производительности. Быстродействие вы изменить не в состоянии, а изменить ход поршня ,чтоб поэкспериментировать с производительностью возможно. Далее выбор за вами, машина древняя и как я понимаю денег в неё вкладывать нет желания, а машина не простая.

[Я Вася (Семен)]

Propan тут нечего химичить, надо больше просто...
НЕ поняв, в чем проблема но шифрую? ЛСлытры можно проверить дважы и через ЛыСилы?


ЗЕБиН СТОКс у тебя их на 600 куб см мин цил и как ба переводим у 600 мл маловато для газу в тему будет 900
Шо за НА матИматИка??? в одном 1 литры 1000 мл,
это типо куб со стороной 10 см, который занимает один литр по объему, в нем 10*10*10 = 1000 куб.см.
котрые для ГАЗу и нужны типа! может ШОто не то с временем? и производитльеностью!
чета НЕТСЫхУеЦЦА тута
1 куб.см ГАЗа это не 1 мл а 0,4 грамма тобишь 1 литр 0,4 кг

так, как от бенизина надо на 1,3 большей производительноцти типа 1Литры (при полной нагрузке),

Теперь про лоси, если 60 лс максимум коней, То Зачем такие малые дырки 24-60? 260*1,3/4 равно 85 НАДА
и дырда4ку 3,5 в самый раз но это предел, а (при полной нагрузке) может не фатить надо 90лс Х 4 сопло опятьЖе
Хде такие? Есть они и нужны для полного диапазона работы ДВса

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Пишу косо, а то я после моего дня рождения не папдадю в обороты................

[david753]

Вроде по русски написано, а чтоб что то понять нужно меееедлллеено раз 5 прочитать.

[Я Вася (Семен)]

прошу прощ4ения праздновал, мутно вижу манитор.
коротко надо больше производиттельности форсы, или крутить до 5000 не более!
ИЛи больше БАРа надуть с редухтора не меняя констр., не возможна
надо 4 барика, а не 3 и путь нада больше по магистрали, как не мути
выводы Я предлагал и ранее 2 редика по 2 барика и две пути, плиус форзы 80-90лс
Псес о расход какой??? по массе

от тАКая штука надо больше просто из расчета, иначе бедная СМЕСька

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
...и еще машинка не простая тут Propan-ыч прав на 100%
коллектор хитрый сто пудова, потому там форсы еще стоять должны не криво
температурка при подаче ТОПа НЕхилая то? Форсы без кулера налив делают,
вкурить тут надо потеря по t и MAP какая на впуске?
и есть еще одна забубень. на выхлопе будет ЖАРА, для хаузинга вып-ка турбы ЯПОН...,Амать, как бы ТОжеНЕ хорошо
а вот для ГБЦ и выпуска больНА

фсе спать иду шатает!!!

[Ценный Юрий]

В каждой таблице есть исключение. Сейчас явно видно что вашей машине не хватает газа, так как при жиклерах 3 мм коэффициент в районе 1.8-2.0 быть не может. При этом вы видите сообщение, что форсунки у вас полностью открыты, какой тут редуктор выдержит?

Пропан, по идее да! чтобы коэф был ниже до 1.6, вроде по книжке, нужно увеличить давление редуктора или увеличить жиклеры) Что тоже приведет к росту производительности форсунок. Я их калибровал на давлении 1.7 они нормально работали с временем 3.3-3.4 при бензе в 2млс , но это давление редуктора без разрежения.
Сообщение о полностью открытых жиклерах это потому, что идет просадка по давлению газа, и чтобы в цилиндр запустить столько топлива, сколько нужно по расчетам на 1 баре, форсункам на меньшем давлении нужно больше открываться.
От этого и при просадке давления возникает предупреждение, что форсы полностью открыты.

Далее, ваши форсунки нормально начинают работать от 4.0 мм , так у вас и есть при вашем коэффициенте.

Вы же выше говорили, что 3 мм не один редуктор не выдержит, или именно 3мм на валтеках 37,
я думал что производительность как раз регулируется за счет:
1) давление топлива в рампе
2) сечение жиклеров
3) ход штока
Идем дальше по теории количества газа нужного двигателю 2000мл можно добиться одним и этих путей, вы предлагаете большие скоростные форсунки, НО по идее кол-во нужного газа будет неизменно в итоге 2000мл, то есть роль форсунок не такая большая и ее можно скорректировать давлением газа в рампе, ну то мои теоретические изыскания и пока я не вижу им опровержения.
Количество то газа проходящее через форсунки будет тоже и в итоге редуктор сядет.


кстати у знакомого человека на турбо 3с, с большой турбиной жиклеров вообще нет, 4мм дырки, редуктор ОМВЛ, но он задирает давление на бусте и не просаживается.

Далее выбор за вами, машина древняя и как я понимаю денег в неё вкладывать нет желания, а машина не простая.

Тут маленько по другому, меня как инженера нужно убедить в узком месте системы, а то если я буду следовать всем советам у меня бы уже было 2 редуктора, что возможно решило проблему, форсунки за 8 тысяч быстрые и производительные, что возможно тоже решило проблемму, еще че советовали все не упомню. Но это все возможно...... Видите уже как бы два минимум правдоподобных вывода
Жду выходных и буду проводить изыскания в сторону ГБО


Я Вася не понял вопросов завтра уточнишь, про выхлоп, по идее на правильно настроенном газе Т на выпуске градусов на 50 всего больше, чем на бензине, форсы делают налив с учетом кулера один датчик Т на филтре, второй уже в коллекторе послле куллера.

[Propan]

Вы же выше говорили, что 3 мм не один редуктор не выдержит, или именно 3мм на валтеках 37,

Тут описка, не 4 мм, а 4 мс (время)

Тут маленько по другому, меня как инженера нужно убедить в узком месте системы,

Убеждать некого не собираюсь. Так же и перечитывать пять страниц словоблудия. Если нужна помощь тогда если можно еще раз, в чем у вас проблема или что не устраивает?

[Ценный Юрий]

Propan беспокоил изначально провал в 3/4 педали газа, после переключения с 5000тыщ, если педаль в пол провала нет, педаль чуть меньше 3/4 провала нет, сварганил шнур, в итоге, если бы этот провал убрал то и ездил бы дальше даже с просадкой и не парился.


А так начал разбираться, выяснил что просадка давления это не хорошо, теперь выясняю почему просадка давления и хочу от нее избавится. ВЫ предложили поменять форсунки, Вася предложил два редуктора либо Гютнер люксовый, другой человек сказал, что у меня на турбо машине должно быть разрежение в коллекторе.
С Васей согласен, но опять же вы вроде говорили в другой теме что редуктор 200 кват то дает а у меня 260 только на верхах а он уже на бусте просаживает на тыщах 3

Вот этот момент затупа на бензине отрезок с 90 по 100 происходит переключения провала нет

Вот он на газе, с 68 до 73, , происходит переключения провал есть


ниже файлы

[kontakt2000]

беспокоил изначально провал в 3/4 педали газа, после переключения с 5000тыщ,

А можно скрин параметров?

[vladimirslk]

редуктор bigas двойной до 280kW и посмотреть на результат.. у тебя на тех оборотах наверное и максимальное количество кВт вот и не хватает производительности редуктора.. я бы с редуктора начал, редуктор надо с запасом брать а не тютелька-в тютельку ))

можно попробовать памятник тупости и 3 редуктора по 110kW рядом поставить тоже вариант хоть и смешно, во всяком случае отработать нехватку подачи

http://www.jfetech.nl/Reducer-Bigas-RI- ... 40KW-280KW

я такой ставил на V12 5.0 bmw мотор - летал лучше не придумаешь

[Propan]

Propan беспокоил изначально провал в 3/4 педали газа, после переключения с 5000тыщ, если педаль в пол провала нет, педаль чуть меньше 3/4 провала нет, сварганил шнур, в итоге, если бы этот провал убрал то и ездил бы дальше даже с просадкой и не парился.

Понятно, воспользуйтесь 3D. Я думаю, надо сделать пузырь, как раз в проблемном месте.

А так начал разбираться, выяснил что просадка давления это не хорошо, теперь выясняю почему просадка давления и хочу от нее избавится.

Надо на мощности опустить карту ниже до момента пока машина не начнет тупить при разгоне.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

http://www.jfetech.nl/Reducer-Bigas-RI- ... 40KW-280KW

я такой ставил на V12 5.0 bmw мотор - летал лучше не придумаешь

У нас такие редуктора есть и по более выгодной цене http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=813
Но я не думаю что тут надо менять редуктор.