Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
- Кольщик
- Интересующийся
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 9:23 pm
Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
Здравствуйте, уважаемые спецы. Пришло время, когда эти жулики продают пропан по 16 рублей. Я в @хуе! Бензин стоил 8 рублей, а сейчас газ стоит 16 рублей. На пропане уже совсем неэкономично ездить. Остаётся одно...МЕТАН. Но только от одного слова метан уже тошнит ( когда вспоминаешь про динамику метана), но 21 век на дворе и 4 поколение ГБО уже почти творит чудеса. В связи с этим хотел бы перевести несколько своих инжекторных машин на метан. И у меня возникают некоторые трудности с этим, поэтому хотел бы обратиться к спецам. Основная трудность в выборе оборудования.
1) Какое метановское оборудование из недорогих пойдёт на газель?
2) Есть ли в природе такое оборудование, которое запускало бы машину на газу не в аварийном режиме а потоянно ( чтобы бензобак выбросить вообще)?
3) Чем отличается пропановское ГБО от метановского кроме редуктора и баллона есстественно? Просто у меня неского машин имеют пропановский впрыск, можно мозги, форсунки оставить, поменять баллон и редуктор?
4) На метане используют стальную трубку, у неё рабочее давление 40 МП, а у медной 20МП. Можно ли использовать для метана медную трубку или обязательно стальную. Какие муфты лучше аллюминий или латунь?
5) Понимаю, что расход у всех машин разный+ стиль езды+ много нюансов, но всё-таки, какой примерно расход на метане ( чтобы объём баллона посчитать) ?
1) Какое метановское оборудование из недорогих пойдёт на газель?
2) Есть ли в природе такое оборудование, которое запускало бы машину на газу не в аварийном режиме а потоянно ( чтобы бензобак выбросить вообще)?
3) Чем отличается пропановское ГБО от метановского кроме редуктора и баллона есстественно? Просто у меня неского машин имеют пропановский впрыск, можно мозги, форсунки оставить, поменять баллон и редуктор?
4) На метане используют стальную трубку, у неё рабочее давление 40 МП, а у медной 20МП. Можно ли использовать для метана медную трубку или обязательно стальную. Какие муфты лучше аллюминий или латунь?
5) Понимаю, что расход у всех машин разный+ стиль езды+ много нюансов, но всё-таки, какой примерно расход на метане ( чтобы объём баллона посчитать) ?
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый
- Сергей Андреевич
- Модератор
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
я помню бензин 3 рубля 10 литров.Кольщик писал(а):Бензин стоил 8 рублей,
в большинстве оборудований в программе можно изменить наименование газа ,поменять жиклеры в форсунках ,трубку ,баллон ,редуктор.Кольщик писал(а):, можно мозги, форсунки оставить, поменять баллон и редуктор?
давление метана до 240 атм ,пропан макс 16 атм. трубка используется стальная ,муфты обжимные тоже сталь.Кольщик писал(а):4) На метане используют стальную трубку, у неё рабочее давление 40 МП, а у медной 20МП. Можно ли использовать для метана медную трубку или обязательно стальную. Какие муфты лучше аллюминий или латунь?
расход -один куб метана примерно литр пропана. на маршрутки вешают 4е баллона ,два вдоль рамы рядом с карданом и два под задницу поперек.итого 4 боллона по 12 кубов это где то почти на 300 км.
- Кольщик
- Интересующийся
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 9:23 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
Мы вдоль рамы 3 ставили. Правда не на маршрутке, а на газели с будкой.Сергей Андреевич писал(а):два вдоль рамы рядом с карданом и два под задницу поперек.итого 4 боллона по 12 кубов это где то почти на 300 км.Кольщик писал(а):Бензин стоил 8 рублей,
Ну так какое ГБО лучше на газель, и есть ли такие, которые на газу движок запускают?
Добавлено через 23 часа 56 минут 17 секунд:
Решил я судьбу обмануть сегодня, да не получилось. На своей машине стоит впрыск ловато. Решил я провести эксперимент. Его суть заключалась в том, чтобы заставить ГБО 4 поколения заводиться и работать на газу ( чтобы полностью снять бензобак). Ну я подумал и вспомнил, что плюс берётся один с аккумулятора, а второй с бензиновых форсунок. Дык вот именно с бензиновых форсунок и включается гбо. Т.Е открыл зажигание и по плюсу, который появился на бензофорсунках, гбо видит, что скоро надо будет переключиться на газ. И решил я этот плюс напрямик с аккумулятора подать. По моей логике газовый мозг будет думать, что машина не заглушена, и при попытке завести машину она заведётся на газу, при этом газовый мозг будет думать, что машину не глушили. Но ничего не работает. Подаёшь плюс с акб напрямик на газовый мозг, и если машина заведётся, мозг работает, если машина не заведётся, мозги секнд через 5 вырубаются. Видимо газовый мозг отслеживает работу ещё и по оборотам. А в случае если бы так работало, можно было газовые клапана повесить на замок зажигания ( чтобы АКБ не разрядилась) и усё. Но ничего не вышло. Отсюда вопрос: Уважаемые спецы, неужели нет такого ГБО (метан) 4 поколения, чтобы можно было заводить сразу на газу ( не в аварийном режиме) ?
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый
- Шура
- Специалист
- Сообщения: 1965
- Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 2:13 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
Видимо нет,во всяком случае не встречал.А что мешает сделать доп.бак на литров 10-15 для бензина.Кольщик писал(а):Уважаемые спецы, неужели нет такого ГБО
Добавлено через 51 минуту 29 секунд:
Чтото слышал что на авто такси в Штатах стоят системы которые работают исключительно на газе.Может у когото есть более обьективная информация.Шура писал(а):Видимо нет,во всяком случае не встречал
- Сергей Андреевич
- Модератор
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
не скажу про все но на БРСи есть 3 или 5ть аварийных запусков на газу! ( чтобы запустить двигатель на газу -нажимаем и удерживаем кнопку вкл газа затем включаем зажигание и через 5-10 секунд пропищит зумер после этого пускаем двигатель на газу ) затем на диагностике ГБО стираем ошибку и вновь можно запускать ,да и на последних версиях есть есть много всяких видов запусков .если установить подогреватель чтобы при пуске был двигатель горячий то можно пускать на газу в обычном порядке не в аварийном.
по БРСи могу выложить кой чего если интересует.
Добавлено через 8 минут 7 секунд:
Обновление программного интерфейса «Секвент Плаг энд драйв» версия 3.02 (3 февраля 2011)
рисковое дело ,мог угробить ЭБУ гбо.Кольщик писал(а):Решил я судьбу обмануть
под будку поперек пихай скоко влезет ,точнее скока увезет газель.Кольщик писал(а):Мы вдоль рамы 3 ставили. Правда не на маршрутке, а на газели с будкой.
по БРСи могу выложить кой чего если интересует.
Добавлено через 8 минут 7 секунд:
Обновление программного интерфейса «Секвент Плаг энд драйв» версия 3.02 (3 февраля 2011)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Кольщик
- Интересующийся
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 9:23 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
Про аварийный запуск знаю, но 5 раз запускать движок, потом сбрасывать счётчик через комп- невозможно. У ловато даже 10 запусков. Да, читал у БРС в выложенном вами вложении появилась возможность запускать движок на газу, но там движок горячий должен быть. Ну в принципе можно эмулировать датчик температуры ( померив сопротивление при горячем двигателе подобрать постоянный резюк), но это всё порнография. Былобы вообще неплохо, еслибы были газовые форсунки по размеру как бензиновые, чтобы вставились вместо штатных бензиновых. Я сам не встречал, но врятли в природе не существует газового оборудования, работающего без бензина. Что скажет господин PROPAN ???
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый
- Влад Ом
- Интересующийся
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 9:23 am
- Кольщик
- Интересующийся
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 9:23 pm
- Сергей Андреевич
- Модератор
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
я где то читал про битопливные форсунки но они слишком дорогие .
есть ГБО 5 го поколения там впрыск жидкого пропана ,редуктора нет есть насос в баллоне.обогрев не требуется . но это пропан.
а обязательно ли для метана подогрев ,я думаю при запуске холодного двигателя пока не прогреется может и можно проэмулировать датчик температуры ? а после прогрева чтобы он включался .
есть ГБО 5 го поколения там впрыск жидкого пропана ,редуктора нет есть насос в баллоне.обогрев не требуется . но это пропан.
а обязательно ли для метана подогрев ,я думаю при запуске холодного двигателя пока не прогреется может и можно проэмулировать датчик температуры ? а после прогрева чтобы он включался .
- Кольщик
- Интересующийся
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 9:23 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
Тогда проще маленький бак литров на 10 сварить. Просто геммор в том, что насос там инжекторный круглый большой. Дырку в баке неудобно делать. Ну тогда прийдётся.
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый
- Шура
- Специалист
- Сообщения: 1965
- Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 2:13 pm
- Сергей Андреевич
- Модератор
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
я раньше думал что Евро 1-2-3-4-5 это нормы токсичности и всякие требования к двигателямШура писал(а):Там газ пропан.Влад Ом писал(а):Система Евро-5.
А ГБО разделяется на поколения 1-2-3-4-5.
- Кольщик
- Интересующийся
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 9:23 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
И какое оборудование ( МЕТАН) вы порекомендуете для ГАЗели? Хотелось бы Ловато, но на сайте пропан.ру нет комплектов ловато с метановским редуктором.
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый
- Propan
- Support Team
- Сообщения: 9197
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
Да, недочет, а они есть.Кольщик писал(а):И какое оборудование ( МЕТАН) вы порекомендуете для ГАЗели? Хотелось бы Ловато, но на сайте пропан.ру нет комплектов ловато с метановским редуктором.
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
- Кольщик
- Интересующийся
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 9:23 pm
Re: Впрыск метана на ГАЗЕЛЬ
Увожаемый Propan, выложите пожалуйста информацию( наличие, цена) здесь либо отправьте по адресу 3ccdi@rambler.ru информацию о таких комплектах. Интересует ЭБУ Ловато, датчик температуры и давления на рейке, Редуктор киловат 110 и более ( Газель 405 двигатель), форсунки желательно 4 шт на 1 цельной рейке (рампе), а не 2 сдвоенные ( конечно, если это возможно). Абсолютно весь подкапотный комплект, включая штуцеры на рейку инжеторов и штуцеры на впускной коллектор.
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый