Не понятно что с этим сигналом делать дальше. Допустим знает вариатор реальное зажигание - что это дает? Угол оптимальный ищется на мощностных стендах по максимуму момента и эта информация никак не появится после введения предложенного сигнала. Или я что то недопонял?miki_ua писал(а):а Вы не думали подключить на него низковольтный сигнал катушки чтобы иметь возможность "снимать" задаваемый ЭБУ УОЗ в режиме на бензусе и потом строить карту газового УОЗ путём "выведения в 0" коррекции эбу по УОЗ на разных оборотах
Не планируется добавление сигнала МАПа?
- DimasBig
- Support Team
- Сообщения: 6277
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
- AlexM41
- Интересующийся
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
О максимуме момента можно ориентироваться по максимуму ускорения на маховике. Если делать кратковременные вариации угла и смотреть на ускорение (отбрасывая явно ошибочные результаты связанные с режимом езды), можно было бы корректировать карты автоматически.DimasBig писал(а):Угол оптимальный ищется на мощностных стендах по максимуму момента
А что до входа с катушки - так чтука тоже полезная, как минимум для наглядности при настройке, можно еще клампы по результирующему углу выставить. Но если свободный вход один, я б его на это тратить не стал.
miki_ua видимо считает, что мозги подстраивают угол зажигания автоматитчески, как время впрыска. Сомниваюсь что на каких-то машинах такое есть, датчик детонации-то не везде ставят.
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
- DimasBig
- Support Team
- Сообщения: 6277
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Почему такую функцию в бензо мозгах нигде еще не реализовали? Им то это было бы сподручнее делать: и датчик неровной дороги и датчик скорости авто и передачи номер вычисляют по соотношению оборотов и скорости. Видимо задача все таки нетривиальная.AlexM41 писал(а):О максимуме момента можно ориентироваться по максимуму ускорения на маховике. Если делать кратковременные вариации угла и смотреть на ускорение (отбрасывая явно ошибочные результаты связанные с режимом езды), можно было бы корректировать карты автоматически.
- AlexM41
- Интересующийся
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Мне кажется такую задачу просто никто не ставил. Раз в инстуркции написано 95й бензин, то при разработке двигателя один раз нашли оптимальные карты и зашили намертво. А если пользователь льет в бак что-то не то, так проблемы негров шерифа не волнуют.DimasBig писал(а):Видимо задача все таки нетривиальная.
Хотя может в современных моторах и есть что-то такое.
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
- DimasBig
- Support Team
- Сообщения: 6277
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Думаю все таки это очень сложная задача. Бензомозги по угловому ускорению, как нам известно, умеют определять пропуски воспламенения, причем без датчика неровной дороги это у них получается плоховатенько. Т.е определить просто дает цилиндр мощность или нет и то непросто, а мы говорим о нахождении влияния угла зажигания..AlexM41 писал(а):Мне кажется такую задачу просто никто не ставил.
- AlexM41
- Интересующийся
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Ну это все-таки разные задачи, и какая сложнее - большой вопрос. Если мы меряем короткие колебания скорости, то нам мешают колдобины, а если среднее ускорение, допустим за секунду, то нам уже страшны другие, более медленные воздействия, типа ветра. Плюс к тому ловить пропуски нужно постоянно, а корректировать зажигание можно только на более-менее стационарных режимах. Можно, например, с периодом в пару секунд менять зажигание на +- пару градусов и считать среднее ускорение в том и другом положении за неколько периодов. Если в одном из положений оно выше - смещаем среднее в его сторону.DimasBig писал(а):Бензомозги по угловому ускорению, как нам известно, умеют определять пропуски воспламенения, причем без датчика неровной дороги это у них получается плоховатенько.
Можно сделать еще проще, примочку в программе настройки, калибрующую зажигание без нагрузки. Юзер нажимает педаль и держит неподвижно. Прога крутит зажигание в поисках максимальных оборотов, заодно следя за теми же пропусками, благо колдобин нет. Юзер жмет сильнее, прога ловит оптимум на других оборотах и так во всем диапазоне. По крайней мере, трамблерное зажигание всегда так выставлял (на одних, самых популярных оборотах), и на бензине получалось лучше, чем дефолтное положение по стробоскопу.
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
- DimasBig
- Support Team
- Сообщения: 6277
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Вот это вполне реализумо ! Как говорится все гениальное просто Причем реализовать все это можно просто средствами PC проги не меняя прошивки контроллера.AlexM41 писал(а):Можно сделать еще проще, примочку в программе настройки, калибрующую зажигание без нагрузки. Юзер нажимает педаль и держит неподвижно. Прога крутит зажигание в поисках максимальных оборотов, заодно следя за теми же пропусками, благо колдобин нет. Юзер жмет сильнее, прога ловит оптимум на других оборотах и так во всем диапазоне. По крайней мере, трамблерное зажигание всегда так выставлял (на одних, самых популярных оборотах), и на бензине получалось лучше, чем дефолтное положение по стробоскопу.
- AlexM41
- Интересующийся
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Но это интересно только для системы без МАПа, а я надеюсь он всеже появится.
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
- Mazafak
- Интересующийся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:45 pm
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Ну так как? Скоро выход многообещающего Тритона? Хотелось бы заценить новый девайс!!
- Propan
- Support Team
- Сообщения: 9197
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Он уже выход, программа на сайте лежит для него.Mazafak писал(а):Ну так как? Скоро выход многообещающего Тритона? Хотелось бы заценить новый девайс!
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Закончу описание и начнем продажи.AlexM41 писал(а):Но это интересно только для системы без МАПа, а я надеюсь он всеже появится.
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
- AlexM41
- Интересующийся
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
А что насчет темы? Можно заказывать блок и ставить как есть, а потом ждать поддержку мапа? Там в разъеме остается свободный контакт под него?
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
- DimasBig
- Support Team
- Сообщения: 6277
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
есть желтый провод. в состоянии поставки он переключает карты пропан/метан одномерные. Сейчас доводим прошивки, делающие этот желтый провод мультифункционалным: тахометр, 3D, переключение карт пропан/метан.AlexM41 писал(а):Там в разъеме остается свободный контакт под него?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- AlexM41
- Интересующийся
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Ну все, заказал, жду посылку .
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
- ra0sfc
- Интересующийся
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 8:18 am
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
Хотел было уже заказывать, но оказывается нет поддержки датчика распредвала. Так будет или нет поддержка ДПРВ? Не поддерживает ДПРВ по железу или софту? Пока исправно трудится одноканальный феникс.
ICQ 437073326
- Propan
- Support Team
- Сообщения: 9197
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?
По софту. Надо обкатывать этот момент.ra0sfc писал(а):Так будет или нет поддержка ДПРВ? Не поддерживает ДПРВ по железу или софту?
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.