Не планируется добавление сигнала МАПа?

Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение DimasBig »

miki_ua писал(а):а Вы не думали подключить на него низковольтный сигнал катушки чтобы иметь возможность "снимать" задаваемый ЭБУ УОЗ в режиме на бензусе и потом строить карту газового УОЗ путём "выведения в 0" коррекции эбу по УОЗ на разных оборотах
Не понятно что с этим сигналом делать дальше. Допустим знает вариатор реальное зажигание - что это дает? Угол оптимальный ищется на мощностных стендах по максимуму момента и эта информация никак не появится после введения предложенного сигнала. Или я что то недопонял?
Аватара пользователя
AlexM41
Интересующийся
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение AlexM41 »

DimasBig писал(а):Угол оптимальный ищется на мощностных стендах по максимуму момента
О максимуме момента можно ориентироваться по максимуму ускорения на маховике. Если делать кратковременные вариации угла и смотреть на ускорение (отбрасывая явно ошибочные результаты связанные с режимом езды), можно было бы корректировать карты автоматически.
А что до входа с катушки - так чтука тоже полезная, как минимум для наглядности при настройке, можно еще клампы по результирующему углу выставить. Но если свободный вход один, я б его на это тратить не стал.
miki_ua видимо считает, что мозги подстраивают угол зажигания автоматитчески, как время впрыска. Сомниваюсь что на каких-то машинах такое есть, датчик детонации-то не везде ставят.
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение DimasBig »

AlexM41 писал(а):О максимуме момента можно ориентироваться по максимуму ускорения на маховике. Если делать кратковременные вариации угла и смотреть на ускорение (отбрасывая явно ошибочные результаты связанные с режимом езды), можно было бы корректировать карты автоматически.
Почему такую функцию в бензо мозгах нигде еще не реализовали? Им то это было бы сподручнее делать: и датчик неровной дороги и датчик скорости авто и передачи номер вычисляют по соотношению оборотов и скорости. Видимо задача все таки нетривиальная.
Аватара пользователя
AlexM41
Интересующийся
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение AlexM41 »

DimasBig писал(а):Видимо задача все таки нетривиальная.
Мне кажется такую задачу просто никто не ставил. Раз в инстуркции написано 95й бензин, то при разработке двигателя один раз нашли оптимальные карты и зашили намертво. А если пользователь льет в бак что-то не то, так проблемы негров шерифа не волнуют.
Хотя может в современных моторах и есть что-то такое.
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение DimasBig »

AlexM41 писал(а):Мне кажется такую задачу просто никто не ставил.
Думаю все таки это очень сложная задача. Бензомозги по угловому ускорению, как нам известно, умеют определять пропуски воспламенения, причем без датчика неровной дороги это у них получается плоховатенько. Т.е определить просто дает цилиндр мощность или нет и то непросто, а мы говорим о нахождении влияния угла зажигания..
Аватара пользователя
AlexM41
Интересующийся
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение AlexM41 »

DimasBig писал(а):Бензомозги по угловому ускорению, как нам известно, умеют определять пропуски воспламенения, причем без датчика неровной дороги это у них получается плоховатенько.
Ну это все-таки разные задачи, и какая сложнее - большой вопрос. Если мы меряем короткие колебания скорости, то нам мешают колдобины, а если среднее ускорение, допустим за секунду, то нам уже страшны другие, более медленные воздействия, типа ветра. Плюс к тому ловить пропуски нужно постоянно, а корректировать зажигание можно только на более-менее стационарных режимах. Можно, например, с периодом в пару секунд менять зажигание на +- пару градусов и считать среднее ускорение в том и другом положении за неколько периодов. Если в одном из положений оно выше - смещаем среднее в его сторону.
Можно сделать еще проще, примочку в программе настройки, калибрующую зажигание без нагрузки. Юзер нажимает педаль и держит неподвижно. Прога крутит зажигание в поисках максимальных оборотов, заодно следя за теми же пропусками, благо колдобин нет. Юзер жмет сильнее, прога ловит оптимум на других оборотах и так во всем диапазоне. По крайней мере, трамблерное зажигание всегда так выставлял (на одних, самых популярных оборотах), и на бензине получалось лучше, чем дефолтное положение по стробоскопу.
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение DimasBig »

AlexM41 писал(а):Можно сделать еще проще, примочку в программе настройки, калибрующую зажигание без нагрузки. Юзер нажимает педаль и держит неподвижно. Прога крутит зажигание в поисках максимальных оборотов, заодно следя за теми же пропусками, благо колдобин нет. Юзер жмет сильнее, прога ловит оптимум на других оборотах и так во всем диапазоне. По крайней мере, трамблерное зажигание всегда так выставлял (на одних, самых популярных оборотах), и на бензине получалось лучше, чем дефолтное положение по стробоскопу.
Вот это вполне реализумо ! Как говорится все гениальное просто :) Причем реализовать все это можно просто средствами PC проги не меняя прошивки контроллера.
Аватара пользователя
AlexM41
Интересующийся
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение AlexM41 »

Но это интересно только для системы без МАПа, а я надеюсь он всеже появится.
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
Аватара пользователя
Mazafak
Интересующийся
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:45 pm

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение Mazafak »

Ну так как? Скоро выход многообещающего Тритона? :) Хотелось бы заценить новый девайс!!
Аватара пользователя
Propan
Support Team
Support Team
Сообщения: 9197
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm
Благодарил (а): 2 раза

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение Propan »

Mazafak писал(а):Ну так как? Скоро выход многообещающего Тритона? :) Хотелось бы заценить новый девайс!
Он уже выход, программа на сайте лежит для него. :)

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
AlexM41 писал(а):Но это интересно только для системы без МАПа, а я надеюсь он всеже появится.
Закончу описание и начнем продажи. :)
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
Аватара пользователя
AlexM41
Интересующийся
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение AlexM41 »

А что насчет темы? Можно заказывать блок и ставить как есть, а потом ждать поддержку мапа? Там в разъеме остается свободный контакт под него?
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение DimasBig »

AlexM41 писал(а):Там в разъеме остается свободный контакт под него?
есть желтый провод. в состоянии поставки он переключает карты пропан/метан одномерные. Сейчас доводим прошивки, делающие этот желтый провод мультифункционалным: тахометр, 3D, переключение карт пропан/метан.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
AlexM41
Интересующийся
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение AlexM41 »

Ну все, заказал, жду посылку :).
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
Аватара пользователя
ra0sfc
Интересующийся
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 8:18 am

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение ra0sfc »

Хотел было уже заказывать, но оказывается нет поддержки датчика распредвала. Так будет или нет поддержка ДПРВ? Не поддерживает ДПРВ по железу или софту? Пока исправно трудится одноканальный феникс.
ICQ 437073326
Аватара пользователя
Propan
Support Team
Support Team
Сообщения: 9197
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2004 12:36 pm
Благодарил (а): 2 раза

Re: Не планируется добавление сигнала МАПа?

Сообщение Propan »

ra0sfc писал(а):Так будет или нет поддержка ДПРВ? Не поддерживает ДПРВ по железу или софту?
По софту. Надо обкатывать этот момент.
С уважением, Дмитрий.
ICQ, email, ЛС - только для личных сообщений. Вопросы по Газобаллонному Оборудованию только на форумах.
Поставил Тритон-отпишись - помоги другим с выбором.
Ответить

Вернуться в «Вариатор Тритон - Тритон М»