Вариатор 618 Тритон

[vorchun]

добрый день форумчане. Вопрос к знатокам. Имеем авто Рено сценик RX4,двигатель F4R 2,0л. ГБО Альфа S4, вариатор тритон 618. питание вариатора через реле,земля правильная, подключение ДПВК как положено(как можно ближе) подключены оба провода потому что ни один не звонится на землю,прошивка Renault Logan. вопрос: после проб и ошибок смог настроить угол опережения только до 3,5 градусов. На холостых от 600 до 900 обор.+ 0,28 ,до 1250 плавно +2,0, потом до 3700 +3,5. Если поднять угол больше +4,02 то после 3700-4000 происходит срыв и вариатор переключается на бензин.(сразу скажу что скоростью нарастания угла играл, пришёл к значению 76%) если на холостых поднять опережение чуть выще то авто глохнет при наборе оборотов.
Подскажите в чем может быть причина? Может я чтото не так делаю. Выкладываю сигнал ДПВК и осцилограмму.

[DimasBig]

Приветствую!
Осциллограмма нормальная:

Сценик.jpg

Попробуйте разнести между собой входные и выходные пары вариатора. Ощущение, что сигнал от выходных проводов пролезает на входные и когда они оказываются не в одной фазе - срыв синхронизации.

[vorchun]

спасибо за быстрый ответ. сегодня попробую заменить провода от вариатора до ДПКВ на экранированные. и еще,вчера заметил что действительно когда часто отключаешь вариатор и подключаешь заглушку контакты в разъеме быстро теряют упругость и пропадает контакт, может действительно подумаете над заменой разъема.

[AlexM41]

Когда-то давно еще заметил, что вариатор хоть и пишет опережение правильное, но по-факту (по осциллографу) никакого опережения небыло. Тогда я перепрошился и опережение появилось. А тут снова полез с оциллографом и снова никакого опережения. На этот раз просто попробовал отключить/подключить вариатор, и опережение появилось. Решив, что прошивка у меня сильно старая (60-2 версии 5,05 что-ли) попробовал обновить до последней 6 с чем-то. Не получилось. Из аварийного режима прошился на 5,25. Смотрю опять осциллографом - вместо опережения в 12 градусов вылазит запоздание на 6. Что бы это значило? И где посмотреть историю изменений прошивок?

[DimasBig]

5,25

В базе такой нет - есть 5.20. Непонятно..

вместо опережения в 12 градусов вылазит запоздание на 6.

можно фото глянуть зсциллы? и поподробней какие настройки стоят 3д включен? хорош бы экран альфавариатора вложить.
Пытал ,пытал стандартные прошивки сегодня - глюк не воспроизводится никак.

И где посмотреть историю изменений прошивок?

В названиях прошивки можно прочитать о функциях например поддержка распредвала и т.д.
С недавнего времени изменения в базе прошивок записываю в дневнике: http://www.propan.ru/forum/blog.php?u=2999

Добавлено через 4 минуты 49 секунд:

попробовал обновить до последней 6 с чем-то. Не получилось.

Альфавариатор "не любит" долгого выбора прошивок, по таймауту вываливается.

[AlexM41]

В базе такой нет - есть 5.20. Непонятно..

Все правильно, 5.20, просто не было под рукой того ноута. До перепрошивки была 5.02, на ней пропадало опережение.

можно фото глянуть зсциллы?

Постараюсь сделать, но врятли раньше выходных. Тех осциллограм, где в нуле стоит не сохранил, если опять в ноль уйдет сохраню.

какие настройки стоят 3д включен?

3д включен, на желтый подключен резистор, уровень видит и цифру текущего опережения показывает правильную, соответствующую таблице. Если смотреть только через альфавариатор, то все выглядит правильно. Реально же на выходе был абсолютный ноль, выход по фазе четко совпадал со входом. После рестарта вариатора опережение было правильное.

[DimasBig]

Раз 3д работает, то рекомендую все таки влить 6.*** прошивку.
По сравнению с 5.*** в них введена интерполяция 3д карты по нагрузке (интерполяция по оборотам была и раньше)
В 6.23 только надо сразу уменьшить скорость движения угла меньше 90%.

[AlexM41]

А совместимость у них всенаправленная, т.е. можно заливать любую версию поверх любой? То что прошивка последней версии поверх 5.02 не удалась - это просто случайный сбой? Или там загрузчик тоже обновляется?

[DimasBig]

Да можно как угодно прошивать
Загрузчик не перешивается

[AlexM41]

Посмотрел на поведение 5.20 прошивки. Глюк повторился но в несколько иной форме. Теперь, когда вариатор "подвисает", он перестает определяться как юсб устройство. Запозднения зажигания больше не случалось, может мне померещилось тогда..
Внизу несколько осциллограммок.
Перешиваться на 6ю версию пока не стал, батарея в ноуте не вовремя разрядилась.

Добавлено через 1 день 2 часа 50 минут 47 секунд:
Перепрошился на 6.23 - без изменений, после сна нет юсб устройства и не опережает.
Заодно заметил что при малых углах опережения (в районе одного градуса), оно то появляется то уходит в ноль скачками. При этом нулевого угла по карте быть не должно. При более высоких углах (от трех градусов и выше) - все стабильно. Внизу картинки на ХХ с дефолтной картой при четверти нагрузки на желтом проводе.

[DimasBig]

Спасибо за скрины!

после сна нет юсб устройства и не опережает.

именно после сна? Обычно усб вырубается от помех, довольно капризная схема в контроллере оказалась.
Похоже при зависшем усб в основном цикле проги, получается бесконечный цикл ожидания усб и от этого нет опережения, т.к. оно рсссчитывется в основном цикле.
Попробуйте переподключить черный вариатора.

при малых углах опережения (в районе одного градуса), оно то появляется то уходит в ноль скачками

поправим

[AlexM41]

именно после сна? Обычно усб вырубается от помех, довольно капризная схема в контроллере оказалась.
Похоже при зависшем усб в основном цикле проги, получается бесконечный цикл ожидания усб и от этого нет опережения, т.к. оно рсссчитывется в основном цикле.

Если я вообще юсб не подключаю, то происходит тоже самое. После сброса питания опережение есть, а после сна пропадает. Как раз если выключить зажигание, но не отсоединять юсб, то опережение не пропадает. А с юсби, насколько помню, поведение от прошивки к прошивке менялось. Раньше помню, юсби в "подвисшем" состоянии виделось, но выдавало нули на пид и вид, с прошивкой 5.02 связь вроде вообще не пропадала, а начиная с 5.20 - юсб вообще не видит устройства.
Если я просто включу вариатор на столе от чистого источника и подожду, он по-идее должен уйти в спячку, и если после этого перестанет определяться компом, значит дело не в помехах. Попробую на досуге. Сколько он ждет прежде чем уснуть?

[DimasBig]

Как раз если выключить зажигание, но не отсоединять юсб, то опережение не пропадает.

вот это интересный факт! Нет ли кратковременных пропаданий питания вариатора на красном ? (по питанию стоит схема "или": усб или штатный вход вариатора)
Стоит попробовать перебросить красный на аккумулятор думаю.

Сколько он ждет прежде чем уснуть?

несколько секунд.

[AlexM41]

Нет ли кратковременных пропаданий питания вариатора на красном ?

Так ведь после пропадания питания он как раз нормально работает. Я уже наоборот думал, не перевесить ли его на + зажигания, чтоб при каждом запуске он с нуля стартовал.
Наверно наличие юсб подключения ему просто спать не дает?..

Добавлено через 1 минуту 16 секунд:
По морганию диода можно определить в каком режиме вариатор находится?

[DimasBig]

Так ведь после пропадания питания он как раз нормально работает.

это если пропадание напряжение полное, нормальное, а вот если будет что то типа отрицательного вспеска до нуля, то цепь сброса может не сработать и зависание.

Наверно наличие юсб подключения ему просто спать не дает?..

Да нет без разницы. Почему и подумал на питание, что только питание получается дублированным.

По морганию диода можно определить в каком режиме вариатор находится?

В данном случае светодиод неинформативен