Информация для подбора вариатора

[Propan]

здравствуйте
запустил сегодня прогу, есть какие то обновления прошивок, случайно не на ниссан Ка24 добавили ?
мож сделали уже давно а я все жду...

Пробуем Fenix NissanRnassa V1.0

Добавлено спустя 19 минут 23 секунды:

Наличие датчика коленвала - да (индуктивный)

МАнгуст 602, АЕБ 510, ТАР-01

[miha749]

влил сегодня прошивку Nissan Rnassa (название не правильное правильно RNessa )
машина заводиться, прога обороты кажет но неправильно, вот так в сравнении с тахометром (на глаз.. )
тахометр / прога
660 / 320
1000/ 480
1500/ 720
2000/ 880
2500/1120
3000/1360
коррекция УОЗ по программе идет, фактически не проверял, после стробоскопом проверю.
индикацияв проге ГАЗ БЕНЗИН переключается на оборотах выше 600 (по программе).
фактически на фениксе лампочка сразу загорается при подаче +12 на голубой провод, а прога видит включение на газ тока на оборотах выше 600 (по проге)

кстати по прошивке
такой же трамблер (датчик один в один) стоит на ниссанах
цефиро, максима, прессаж, марч, ларго, бассара

жду новый релиз прошивки значит.

[Propan]

влил сегодня прошивку Nissan Rnassa (название не правильное правильно RNessa )
машина заводиться, прога обороты кажет но неправильно, вот так в сравнении с тахометром (на глаз.. )
тахометр / прога

Обновляем базу прошивок, пробуем новую прошивку.

[max_gin]

Немного ошибся

ГБО: digitronic EVOVI
1.марка авто - MMC Diamante 6a13 2,5 170лс 2003г
2.модель -седан
3.кузов - F34A
4.год выпуска-2003г
5.Объем двигателя/К-во цилиндров/К-во клапанов - 2,5л / 6 цилиндра/ 24 клапанов
6.Код двигателя, тип системы впрыска;- 6A13 распредел. впрыск
7.Кол-во катушек - 1
8.Наличие отдельного модуля зажигания - нет
9.Наличие датчика коленвала - да (датчик Холла)

[miha749]

приятно удивлен такой оперативностью, спасибо.
влил прошивку RNessa 1.01b обороты правильно показывает, на регулировку УОЗ реагирует.
то есть судя по всему девайс и прошивка работают.
о проблемах :
1--глохла при включении АКПП на "D" и при переключении на газ (не когда феникс переключается, а когда газовые форсунки начинают работать) , сделал УОЗ до 1000об.м. по нулям (как на бензине) глохнуть перестала
2--когда плавно поднимаешь обороты в момент начала коррекции УОЗ образуется провал, и если держать педаль в том же положении (примерно момент начала коррекции УОЗ) стрелка тахометра начинает циклически дергаться .
пробовал сделать коррекцию более плавной, эффект такой же.
пробовал сместить момент начала коррекции УОЗ на 800 об.м. получаеш "дерганье" оборотов уже на 800об.м.
вот ссылка на видео с тахометра http://files.mail.ru/TL0I66 размер файла 6 мб.

[Propan]

глохла при включении АКПП на "D" и при переключении на газ (не когда феникс переключается, а когда газовые форсунки начинают работать) , сделал УОЗ до 1000об.м. по нулям (как на бензине) глохнуть перестала

Мне не хочется засорять эту тему, НО, вы настройку ГБО с вариатором делали?

когда плавно поднимаешь обороты в момент начала коррекции УОЗ образуется провал, и если держать педаль в том же положении (примерно момент начала коррекции УОЗ) стрелка тахометра начинает циклически дергаться .
пробовал сделать коррекцию более плавной, эффект такой же.
пробовал сместить момент начала коррекции УОЗ на 800 об.м. получаеш "дерганье" оборотов уже на 800об.м.

Что при этом показывает программа АльфаВариатор? Там тоже обороты прыгают?

[miha749]

ГБО Ловато 4го, настройку с фениксом не делал, но вряд ли у нас знают какие параметры надо изменить в настройках.
подскажите пожалуйста что изменить в настройках ГБО
важно не то, что глохнет при переключении (тока с фениксом) ВАЖНО, что глохнет при включении АКПП на "D"(тока с фениксом), это говорит о снижении мощности ДВС из за неправильного УОЗ . возможно проблема в очень низких оборотах в момент включения ( 500 об.м ) ведь феникс не знает что ему делать на таких оборотах.
по изменяю сегодня карту УОЗ в проге и посмотрю стробоскопом какие изменения фактически
еще важно, движка KA24de имеет обороты ХХ 600 - 700, и УОЗ на ХХ 20 градусов, возможно нужна меньшая коррекция УОЗ, рассчитать бы как нить теоретически правильную карту коррекции для проги.

"Что при этом показывает программа АльфаВариатор? Там тоже обороты прыгают?" . - вроде бы не прыгают, чуть позже перепроверю.

[DimasBig]

Похоже проблема теперь у Вас miha749, в том что Феникс двигает только сигнал распределителя. А мозги для формирования искры используют сигнал коленвала в ПРИВЯЗКЕ к сигналу распределителя. Чтоб мозги не путались можно попробовать на газ выставить смешение ровно например 6 градусов по всему диапазону оборотов.Будет подергивание при переходе на газ-ничего не поделашь.Зато потом возможно все будет "пучком".

[miha749]

DimasBig да возможно так и есть, сегодня проверю теорию стробоскопом по фактическому смещению УОЗ, если меняется не так как делаю в проге, значит БУ двигателя чего то еще сам меняет...

Добавлено спустя 3 часа 33 минуты 34 секунды:
проверил еще раз "дерганье" оборотов,
начинается оно при коррекции УОЗ более 0,9
пробовал сместить начало коррекции УОЗ от 600 до 2000 , "дерганье начинается ровно на оборотах начала коррекции более 0,9.
программа АльфаВариатор т.к. эти колебания не существенны не отображает их.
попробовал сделать +3 градуса на всех оборотах на "ПРОПАН" , глохнет при переключении
как вариант убрать "дерганье" вижу поднять обороты переключения на газ до 1500 (чтоб не глохла), и карту УОЗ сделаю всю более 1 градуса ( от 1 до 6 градусов.)
но похоже будет глохнуть при включении АКПП на "D" ...
еще из глюков, на бензине когда регулирую коррекцию УОЗ в минус (минус 1,5 например) в окне проги "текущий угол коррекции" ничего не меняется, и по осчущениям тоже..

[DimasBig]

так и попробуйте переключиться на газ на 1500 оборотах при ровной прямой коррекции. неясен вопрос вообще машина способна работать при смещении

[Propan]

проверил еще раз "дерганье" оборотов,
начинается оно при коррекции УОЗ более 0,9
пробовал сместить начало коррекции УОЗ от 600 до 2000 , "дерганье начинается ровно на оборотах начала коррекции более 0,9.
программа АльфаВариатор т.к. эти колебания не существенны не отображает их.
попробовал сделать +3 градуса на всех оборотах на "ПРОПАН" , глохнет при переключении
как вариант убрать "дерганье" вижу поднять обороты переключения на газ до 1500 (чтоб не глохла), и карту УОЗ сделаю всю более 1 градуса ( от 1 до 6 градусов.)
но похоже будет глохнуть при включении АКПП на "D" ...
еще из глюков, на бензине когда регулирую коррекцию УОЗ в минус (минус 1,5 например) в окне проги "текущий угол коррекции" ничего не меняется, и по осчущениям тоже

Делаем так, отключаем синий провод от вариатора к газовому клапану. Подключаем на аккумулятор когда машина работает на бензине и смотрим что происходит.

[miha749]

подал +12 на синий, при работе на бензине, происходит провал оборотов (с 650 до 550 примерно) далее обороты выравниваются.
попробовал задрать карту уоз на бензине и пропане на +4 градуса ровно на всех оборотах, по ощущениям ничего не изменилось, ну думаю мож я ощущатель плохой....
покрутил трамблер на пару градусов, чувствуются изменения.
сделал трамблер позже на 3 градуса, движка тупит при прогазовке (как и положенно) вариатором сделал на бензине +3 градуса, движка как тупил так и тупит.... УОЗ раньше не стал.
"дерганье оборотов" можно убрать, если везде сделать коррекцию больше 1градуса., тогда просто нету этого барьера, проходя который и образовывалось "дерганье" , НО движка начинает глохнуть, тоесть коррекция УОЗ есть, но какая то нестабильная.... неконтролируемая .

может упростить все, врезаться в силовой провод после БУ двигателя, да там уровень сигнала выше можно сигнал с феникса инвертировать и усилить....
зато логики там ноль, просто сместил угол как хош, и ничего уже не помешает.

ну конечно прошу попробовать еще раз посмотреть прошивку, мож в чем ошибка получилась..

[Propan]

подал +12 на синий, при работе на бензине, происходит провал оборотов (с 650 до 550 примерно) далее обороты выравниваются.
попробовал задрать карту уоз на бензине и пропане на +4 градуса ровно на всех оборотах, по ощущениям ничего не изменилось, ну думаю мож я ощущатель плохой....
покрутил трамблер на пару градусов, чувствуются изменения.

Что мы точно сдвигаем угол я в этом не сомневаюсь. Меня интересует как ведет себя машина на "Драйве", если нормально, разберитесь с настройками ГБО.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

может упростить все, врезаться в силовой провод после БУ двигателя, да там уровень сигнала выше можно сигнал с феникса инвертировать и усилить....
зато логики там ноль, просто сместил угол как хош, и ничего уже не помешает.

Это как вам угодно, прошивку вы уже написали и улучшили.

[miha749]

сразу отмечу, никаких предъяв к вам нет и не будет, всем больше чем доволен, и я буду потихоньку разбираться во всех тонкостях процесса пока не настрою все как надо.
чтоб не гадать и не спорить, проверю коррекцию УОЗ стробоскопом, включу на бензин, замерю например на 1000 об.мин. а после синий на плюс (лампочка на фениксе горит....) в проге поставлю +5 градусов, и гляну как сместиться УОЗ, и так на разных оборотах. точные данные выложу
по поводу настроек ГБО.... езжу 3 года на газу, никогда не глохла.... тобиш если сейчас глохнет при коррекции УОЗ Фениксом в 1 градус, то явно дело в фениксе, т.к. если меняю УОЗ поворотом трамблера даже на +/- 3 градуса, машина не глохнет.
то есть запрограммированный и фактический уровень коррекции УОЗ явно отличаются.
есть подробное описание системы зажигания моего Авто, почитаю мож там что найду, но там штук 50 асцилограмм каких то нарисовано..... так просто не поймещ
в общем еще раз спасибо, как пойму в чем заморочка отпишусь.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
возможно проблема все таки в отсутствии регулировки на оборотах ниже 600, и при снижении оборотов ниже, происходит сбой работы феникса.

[miha749]

как и обещал решил вникнуть в тему поконкретнее
о "дерганье" и "глохнет" дело в том что при рассинхронизации входящего в БУ Двигателем (он же ECCS) сигнала машина включает аварийный режим работы и устанавливает УОЗ на какое то предустановленное значение..... кароче засада, тут менять УОЗ не получиться.

а вот по поводу "резать провод на выходе ECCS, тут думаю стоит попробовать,
на схеме зажигания http://img.oborona.net/displayimage.php ... fullsize=1
видно что с контакта 1 ECCS сигнал идет на базу силового транзистора NPN типа, а в NPN на базе всегда "+" , то есть по полярности подходит, чтоб в разрыв поставить Феникса,
по силе сигнала, на схеме http://img.oborona.net/displayimage.php ... fullsize=1
нарисовано, что сигнал не выше 2 вольт, длинной 4 - 10мс, в общем думаю феникс его поймет (поправьте пожалуйста если ошибся в этом..... а то сожгу феникса включив сюда...а жалко )
последнее сомнение что гложет, это сила тока в этом проводе (от первого контакта ECCS) .... скажите феникс сможет замерить силу тока на входе ?
остается еще одна логика в авто которая возможно помешает, это сигнал от первичной цепи зажигания (контакт 3 ECCS), по которому он тоже чего то проверяет... надеюсь что он не влияет на УОЗ