Самопроизвольное переключение с газа на бензин. Help!

[Rezkiy]

Бегло прочитав темы на форуме, понимаю что вопрос не нов, но, поскольку в газе - профан прошу помочь.
Машина - газ сайбер, сиречь-себринг. Общий пробег 35 тысяч. Газовое оборудование omvl dream xxi, установлено 29 тысяч км назад. Фильтр меняет установщик на ТО, раз в 10 тысяч. Система работала стабильно до недавнего времени.
В последнее время как похолодало система самопроизвольно переходит с газа на бензин при росте нагрузки ( режим газ-тормоз-газ; сброс передачи на разгоне, тягун). Сначала грешил на плохой газ, но заправился уже три раза на разных агзс ( московские стационарные провереные) а улучшения нет. На более-менее ровном газу переключений нет ( загород с умеренной скоростью, город без пробок и с пенсионерским стилем езды в четверть педали). Писк системы достает, да и переключать обратно на газ на ходу не слишком безопасно, кнрпка внизу на центральной панели, к ней тянешься.
Знатоки! Напишите возможный список наиболее возможных неисправностей, которые могут приводить к такой беде. Сам не рукаст, но с Вашей помощью надеюсь заставить установщика ( система на гарантии и ТО проводится вовремя) излечить сей баг. Понимаю что на улице холодно, но не все же так мучаются как я! На щаправках народ не жалуется...

[vtral]

Понимаю что на улице холодно, но не все же так мучаются как я! На щаправках народ не жалуется...

Никто и не мучается. Просто понимают, что пока не потеплеет, или не начнут продавать зимнюю смесь, ничего не изменится. Заправщики рядовые тоже ни в чем не виноваты.
Воздуха в баллон забей на шиномонтажке и все.

[Rezkiy]

Воздуха? Зачем?
Тоесть проблемы такие у всех?

[Voldemar]

Проблема есть из-за качества газа. Мы ездим на смеси пропана и бутана. Есть летняя смесь, где больше бутана и зимняя, где должно быть больше пропана, потому что он нормально испаряется даже при минусовых температурах. Бутан тяжелее, начинает испаряться при 0* - +5*. Но он дешевле, поэтому заправщики балуются и зимой льют фактически летнюю смесь. При отрицательных температурах на улице, в балоне эта смесь не испаряется (или плохо испаряется). Давление в балоне резко снижается или падает до нуля, и жидкая фракция газа не поступает в редуктор. Поэтому двигатель в отсутствии давления газа переходит на бензин. Выход - сделать переходник на заправочный штуцер и закачать в балон воздух (лучше азот) до давления 4-5 атм. Некоторые газовые конторы (установщики ГБО) оказывают эту услугу за деньги (200-300р). Закачав в балон газ, можно сохранить эту "подпирающую подушку" до весны, если не выжигать весь газ из балона до дна, а заправляться, когда в нём останется 10-15% общего объёма газа.

[Rezkiy]

То есть фильтры, редукторы и шланги не причем? Тогда вопрос, почему машина едет на газе при плавном педалировании? И сколько должно быть сжиженого газа в баллоне (тор 60) при закачке азота? Полный? Половина?

[el_Killer]

У меня ситуация практически такая же как и тут.... Переключается на бензин и надо лезть к кнопке включать опять режим автомат.... Но есть еще проблема, стою на светофоре она может сама взять и переключиться на бензин в режим автомат, всю проводку уже пересмотрел. И обратно на газ очень долго не может переключиться, проблема началась с переключением в режим автомат с первыми морозами... Подскажите в чем может быть причина? может ли это быть температурный датчик неисправен? просто не знаю на что грешить. При температуре двигателя 80-91 градус может долго думать при переключений на газ... И еще интересный факт, что после того как сама машина переключилась в режим автомат, быстро обратно не переключается, но если заглушить двигатель и завести по новой переключение происходит моментально.... Ну вот все аспекты проблемы если кто может подскажите пожалуйста......

[vtral]

проблема началась с переключением в режим автомат с первыми морозами... Подскажите в чем может быть причина?

Ну ведь уже ответили совершенно четка. В связи с морозами. Успокойтесь уже. Физику не обмануть. Потеплеет, все придет в норму. Или набейте баллоны воздухом. Езжу в -45 с воздухом в баллоне и не плачу.

[Voldemar]

1. Rezkiy, при плавном педалировании, плохого испарения газа в балоне хватает, чтобы поддерживать минимальное давление жидкой фракции газа в редукторе. При резком ускорении расход газа растёт и давление резко падает. Срабатывает датчик давления, и следует переключение на бензин.
2. Надо заправить полный балон. Газ на заправке закачивают с давлением 10-15 атм. Если газ плохой, то, когда закончится это давление, машина переключится на бензин. Это произойдёт достаточно быстро. Я думаю, что вы не сожжёте и 10 литров из 60. Тогда и надо закачивать азот.

[Сергей Андреевич]

набейте баллоны воздухом. Езжу в -45 с воздухом в баллоне и не плачу.

а ты в курсе что делаешь врывоопасную смесь ? почитай немного о технике безопастности

Напишите возможный список наиболее возможных неисправностей, которые могут приводить к такой беде.

проедьте некоторое время и как переключится на бензин потрогайте рукой шланг подачи газа от редуктора до рампы и саму рампу, место датчика температуры газа если они холодные то так и будет пока не сделаете подогрев газового шланга ,фильтра и рампы.
до лета далеко и тепло не скоро

1. Rezkiy, при плавном педалировании, плохого испарения газа в балоне хватает, чтобы поддерживать минимальное давление жидкой фракции газа в редукторе. При резком ускорении расход газа растёт и давление резко падает. Срабатывает датчик давления, и следует переключение на бензин.

срабатывает ЭБУ ГБО по сигналу датчика температуры

Добавлено через 1 минуту 1 секунду:
возможно плохой подогрев редуктора.

[vtral]

Газ на заправке закачивают с давлением 10-15 атм

Газ на заправке заливается с тем давлением, которое есть в твоем баллоне, но не более 16 бар.
Может лучше сразу гелием, чего уж так банально, азотом... Воздух то чем не угодил?
Все что можно было сказать по делу, уже сказано выше. Не надо изобретать велосипед. Лучше чем уже есть, не будет.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд:

а ты в курсе что делаешь врывоопасную смесь ?

В курсе, что эта смесь не может взорваться. Условий нет.

По описанию - банальное падение давления в баллоне. Никакими нагревами шлангов это не исправляется. Просто в теплых регионах газ продают исключительно летний. Даже в наших краях халтурят в этом направлении. Так что нам, сибирякам, лучше других извсестно, как в таких случаях лучше...

[Voldemar]

Сергею Ивановичу надо порассуждать, а нам с VTRAL надо ездить. Закачивайте что угодно. С воздухом ездил 4 года. Азот закачали, потому что такая услуга. Можно, наверное и гелий. Главное, чтобы было давление в балоне. И не мучьте вы свои ГБО, не трогайте электрику, шланги итд. Воспользуйтесь чужим опытом и избавитесь от проблем. Всё.

[vtral]

Все правильно, закачивать можно любой газ, который создает необходимое давление. Некоторые метаном создают давление, возможно это лучший выбор, там где он есть. Но если нет разницы, зачем искать услугу с азотом, когда почти у каждого в багажнике валяется шинный компрессор, а если и не валяется, шиномонтажки на каждом углу и дунуть могут в пять секунд...
И не надо точить никаких переходников. В той же шиномонтажке всегда куча штуцеров для бескамерных шин. Вот через него и дуется, прямо в ВЗУ, прижимая резиновый полусферический грибок. Яйца выеденного не стоит эта "проблема".

[Сергей Андреевич]

каждый по своему с ума сходит

Добавлено через 7 минут 26 секунд:
16.18. Газопроводы и оборудование перед пуском газа должны продуваться инертным газом или парами сжиженного газа до вытеснения всего воздуха
http://www.as-komplekt.ru/index.php?p_i ... 165&m_id=8
если у вас нет опыта работы и знаний НЕ НАДО ДАВАТЬ ДЕБИЛЬНЫХ СОВЕТОВ
если у вас отсутствует продолжение шеи НЕ ПОДВЕРГАЙТЕ ДРУГИХ К НЕПРАВИЛЬНЫМ ПОСТУПКАМ .

Яйца выеденного не стоит эта "проблема".

вот потом и не станет ни яиц не пустой бестолковки.из за таких кулибиных и происходят всякие несчастные случаи.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды:

Все правильно, закачивать можно любой газ,

ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕБЯ СОВЕТ -надуй кислородом.

[Voldemar]

Клиника....

[vtral]

Точно. Не различает маленький баллон, где невозможно даже теоретически возникновения искры, и большую газотранспортную систему, где возможно что угодно.
Не важно. Каждый сам себе хозяин. Меня по началу тоже шокировал этот совет на этом форуме, а потом подумал хорошенько, и решил, что мне ничего не угрожает. Так оно и есть на самом деле, ибо очень дорожу своим благополучием и никогда не применяю излишне рискованных приемов, тем более общеопасным образом.