расход

Вопросы по эксплуатации газобаллонного оборудования
Правила форума
Внимание!!! Если ВЫ хотите получать ответ на вашу проблему не оставляйте сообщение в уже обсуждаемых темах, создавайте новую тему, где опишите ваш автомобиль и какое оборудование установлено.
Аватара пользователя
kolgena
Интересующийся
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 8:30 pm

расход

Сообщение kolgena »

сегодня закончился газ,заправлял на трассе М10,прошел всего 300 км( залили 43 литра ,баллон 42 л) это городской режим с прогревами !хрен знает чего думать! Если я выезжаю баллон до полного высасывания газа(авто глохнет),могут ли мне столько залить(отсечки нет)?
VW passat B5 1.8 t AEB 1997 чип
Аватара пользователя
david753
Специалист
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 12:04 am

Re: расход

Сообщение david753 »

Закон физики - главным свойством жидкости является несжимаемость, невозможно в 1 литр запихнуть жидкости даже 1 литр+1 грамм.
----- ОДО"Экономфактор" г.Слуцк, ул.14-ти Партизан 101, завод "Модуль"----
Аватара пользователя
kolgena
Интересующийся
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 8:30 pm

Re: расход

Сообщение kolgena »

david753 писал(а):Закон физики - главным свойством жидкости является несжимаемость, невозможно в 1 литр запихнуть жидкости даже 1 литр+1 грамм.
хорошо!при полном высасывании газа из баллона 42 литра,туда сможет влезть 42 литра?И еще вопрос!я настраивал редуктор по газоанализатору!верхний латунный винт затянул до конца,а винт качества(при полностью открученном дозаторе) пластмассовый закручивал до получения СО 0,3!это сделано правильно?а так же вопрос, как проверить настоящий объем баллона(по бумагам и клейму 42 литра)насколько верно заявленное?
VW passat B5 1.8 t AEB 1997 чип
Аватара пользователя
david753
Специалист
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 12:04 am

Re: расход

Сообщение david753 »

клейму нужно верить
----- ОДО"Экономфактор" г.Слуцк, ул.14-ти Партизан 101, завод "Модуль"----
Аватара пользователя
Сергей Андреевич
Модератор
Модератор
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm

Re: расход

Сообщение Сергей Андреевич »

david753 писал(а):клейму нужно верить
неужели при штамповке и сварке баллонов нет ни каких расхождений ДАЖЕ НА 100ГРАММ ???
при точном счетчике в мороз -20-30градусов может на один литр войти больше объема баллона .,в жару на литр меньше.
почемуто все знают что при нагревании тела расширяются -а обратное НЕ УЧИЛИ.??
наверное бензин канистрами ни кто никогда не переливал......
Аватара пользователя
kolgena
Интересующийся
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 8:30 pm

Re: расход

Сообщение kolgena »

я настраивал редуктор по газоанализатору!верхний латунный винт затянул до конца,а винт качества(при полностью открученном дозаторе) пластмассовый закручивал до получения СО 0,3!это сделано правильно?
VW passat B5 1.8 t AEB 1997 чип
Аватара пользователя
vlad161
Мудрый специалист
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 10:01 pm

Re: расход

Сообщение vlad161 »

Сергей Андреевич писал(а):почемуто все знают что при нагревании тела расширяются -а обратное НЕ УЧИЛИ.?
Учили но в момент заправки температура газа не меняется,а следовательно не меняется объем.Зато в некоторых колонках стоят датчики температуры и они делают поправку на температуру окружающей среды отсюда и 43 литра в 42 литровый баллон.Вообще при тесте такого баллона больше 39 литов без отсечки,на правильной колонке,не загнали(давка 13 очков).А вот плотность газа меняется,ещё как и масса.
Аватара пользователя
Сергей Андреевич
Модератор
Модератор
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm

Re: расход

Сообщение Сергей Андреевич »

vlad161 писал(а):.А вот плотность газа меняется,ещё как и масса.
как изменить плотность вместе с массой не меняя объема ?
vlad161 писал(а):больше 39 литов без отсечки,на правильной колонке,не загнали(давка 13 очков).
а подняли бы давление до 15 -влезло бы намного больше.,по этому не поднимают давление в холодное время года что бы меньше спорить с твердолобиками.
очень часто на бензиновых заправках можно увидеть мерник.,вот как увидите такую штуку подойдите к ней и посмотрите ,нынешние мерники должны быть с температурной шкалой .увидев ЭТО возможно поймете почему летом 10 литров больше а зимой те же 10 литров меньше :(
(газовые мерники так же с температурной шкалой )
если вы не убедимы наберите полторашку полную под завязку бензина при положительной температуре(+15 примерно при этой температуре 10 литров это 10литров ) потом охладите ее и спросите у нее почему она сплющилась :x куда делся объем :shock: .,затем нагрейте пока она не лопнет 8-)
а так как газ закачивается под давлением и имеет состояние кипения (пористая структура ) в отрицательные температуры сжимается ,и может войти на литр больше !(от объема баллона )
Аватара пользователя
vlad161
Мудрый специалист
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 10:01 pm

Re: расход

Сообщение vlad161 »

Сергей Андреевич писал(а):а подняли бы давление до 15 -влезло бы намного больше.,по этому не поднимают давление в холодное время года что бы меньше спорить с твердолобиками
это была наша ГНС проводили тест,по просьбе ген.директора и спорить ни с кем не собирались.Вы видели на заправке хоть раз давку 15 очков :lol:
Сергей Андреевич писал(а):а так как газ закачивается под давлением и имеет состояние кипения (пористая структура ) в отрицательные температуры сжимается ,и может войти на литр больше !(от объема баллона )
нет там ни какой пористой структуры,её создают искусственно добавляя паровую фазу в жидкую.Каждый пузырёк плюс объем вот и попадает 43 литра в 42,а подушка в баллоне куда делась сколько её не сжимай,а всё минус объём от баллона.Между прочим температура газа не меняется при перекачке(проверено электроникой).
Аватара пользователя
Leha64
Мудрый специалист
Сообщения: 992
Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 2:39 am

Re: расход

Сообщение Leha64 »

Сергей Андреевич писал(а):а так как газ закачивается под давлением и имеет состояние кипения (пористая структура ) в отрицательные температуры сжимается ,и может войти на литр больше !(от объема баллона )
- Вы так убеждаете :D , у Вас наверно собственная пропан-заправка? И счетчики перенастроенные?
Тогда уж надо учитывать что металлический баллон тоже при изменении температуры изменяет свой обьем
:!: :o , ( тепЛовой зазор клапана в ГРМ, рельсы даже с зазором в стыках специально ложат) и зимой обьем меньше- газа меньше должно войти, а летом больше :lol: Только вот температура до и после счетчика одинакова.
Счетчик на колонке показавает перекаченный обьем, температура постоянна,- обьем бака известен- КАК можно закачать через счетчик больше чем обьем бака?
:x :x :x
Все ваши примеры с полторашкой приведены при условии изменении температуры.
:)
Аватара пользователя
Сергей Андреевич
Модератор
Модератор
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm

Re: расход

Сообщение Сергей Андреевич »

Leha64 писал(а):у Вас наверно собственная пропан-заправка? И счетчики перенастроенные?
нет у меня своей заправки,пришлось три года обслуживать бензиновые и газовые заправки. по этому немного в курсе.
Leha64 писал(а):Все ваши примеры с полторашкой приведены при условии изменении температуры.
на мерниках газовых и бензиновых установлена температурная шкала.,она сдвигается в верх и вниз в зависимости от температуры (+ разрешенный допуск +-50мл на 10 литров ,поймите правильно что всегда ставят в минус допуска )
мерником без температурной шкалы можно пользоваться при +15 градусах.
в минус 20температурная шкала опускается примерно на 70 мл.(от обсалютного ноля ) плюс точнее минус 50 допускаэто уже минус 120мл с 10литров.
но в плюс 25-30 град темпер шкала поднимается и в марник наливая 10 литров он показывает на 70мл болше .,минус допуск недолива 50мл.
если вы когдато наливали в канистры бензин то должны видеть разность объема в зависимости от температуры.
Leha64 писал(а): зимой обьем меньше- газа меньше должно войти, а летом больше Только вот температура до и после счетчика одинакова.

наоборот зимой объем газа и бензина меньше и по этому его входит больше ,я ни хочу ни с кем спорить и чего то доказывать ,просто пишу то что знаю.
да блин вы почти все работаете с газом ,не ужели вы не знаете для чего в баллон заправляется 80% объема ??
и что не разу не видели порванный пропановский баллон ?
от куда в нем появляются лишние литры от которых рвется баллон ?
Аватара пользователя
Leha64
Мудрый специалист
Сообщения: 992
Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 2:39 am

Re: расход

Сообщение Leha64 »

Сергей Андреевич писал(а):от куда в нем появляются лишние литры от которых рвется баллон ?
Может баллон и с водой рвануть, температура кипения, перехода в жидкое состояние разное.
Сергей Андреевич писал(а):Leha64 писал(а): зимой обьем меньше- газа меньше должно войти, а летом больше Только вот температура до и после счетчика одинакова.
- имелось в виду, что сам баллон тоже больше становиться летом, а зимой его обьем (баллона)- уменьшаеться (металл в размерах меняеться)
Leha64 писал(а):Тогда уж надо учитывать что металлический баллон тоже при изменении температуры изменяет свой обьем
:lol:
Аватара пользователя
vlad161
Мудрый специалист
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 10:01 pm

Re: расход

Сообщение vlad161 »

Сергей Андреевич писал(а):да блин вы почти все работаете с газом ,не ужели вы не знаете для чего в баллон заправляется 80% объема ??
и что не разу не видели порванный пропановский баллон ?
от куда в нем появляются лишние литры от которых рвется баллон ?
:x это происходит если заправить газ при минус 20,а потом баллон в тепло поставить и НА ЭТО НУЖНО ВРЕМЯ.Температура газа НЕ МЕНЯЕТСЯ В ПРОЦЕССЕ ЗАПРАВКИ,она одинаковая и в баллоне,и в резервуаре,и в насосе.ОТКУДА ВОЗЬМЕТСЯ РАЗНИЦА В ОБЪЕМЕ?Я сам тоже обслуживал заправки и ГНС и тоже знаю как,что работает.Неужели Вы искренне верите в то,что пишете??
Аватара пользователя
Сергей Андреевич
Модератор
Модератор
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm

Re: расход

Сообщение Сергей Андреевич »

vlad161 писал(а):.ОТКУДА ВОЗЬМЕТСЯ РАЗНИЦА В ОБЪЕМЕ?Я сам тоже обслуживал заправки и ГНС и тоже знаю как,что работает.Неужели Вы искренне верите в то,что пишете??
если работали на запрвках не дворником то должны были видеть и пользоваться мерником и термометром и немного знать то что делаешь.
побеседуем от скуки -пример наливаем канистру бензина под горлышко при температуре предположим 0градусов,нагреваем ее до плюс 20 градусов . при открывании какой эффект увидим ? Я думаю и знаю что бензин выплетнется ! А почему ? канистра ведь тоже нагрелась или от нагрева сузилась :?: :(
Аватара пользователя
david753
Специалист
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 12:04 am

Re: расход

Сообщение david753 »

вы мне скажите, смысл всех этих температурных коррекций в том что бы колонка выдавала ровное количество литров при любой температуре?
----- ОДО"Экономфактор" г.Слуцк, ул.14-ти Партизан 101, завод "Модуль"----

Вернуться в «Вопросы по эксплуатации ГБО»