pts-48

[johnjob]

Добрый день!

Вопрос немного некоммерческий, но всегда есть выбор - ковыряться самому или отдать деньги мастеру. Так вот...в разрезе самостоятельной реализации гбо 5 поколения на штатных компонентах ВАЗ Приора возник вопрос по поводу насоса... как ни крути, но без него охлаждения газа и давления при низких температурах окр среды не будет... посмотрел в интернете, да и сам думал... насос PTS-48 от Виалле похож на электробензонасос инжекторный. бензонасос точно давит 6 атм, и как известно 3 атм - гарантированно по технологии впрыска обеспечивает, - чему и равна величина дифференциального давления в описании ГБО 5 пок. естественно, что будь, он (насос) на "улице", то давление из баллона он бы выдерживал НЕгарантированно, а скорее всего, вообще не выдерживать. а если он в баллоне - то давление диффиренциальное , и вроде бы должен работать. Таки, вопрос к профессионалам, которые , так сказать, насос PTS48 в руках держали: похож ли он на бензо?, можно предположить, что бензонасос внутри баллона с поставленными задачами будет справяться (обеспечивать дифф давление, взрывобезопасность)? по фотке видно, что это уже не асинхронный трёхфазник, а щёточный, как и бензо...

Добавлено через 11 минут 16 секунд:
ответ можно и в личку, заранее благодарю!

[Сергей Андреевич]

реализации гбо 5 поколения на штатных компонентах ВАЗ

и какие штатные компоненты хотите использовать под газ ?
а что мешает запихать в баллон простой вазовский бензонасос ?
и чем подавать газ ? какие форсунки .
как напсчет ЭБУ ГБО ?

[johnjob]

ну насчёт вазовского насоса и хотел спросить... просто есть сомнения по поводу его конструкции - насолько она уместна для использования внутри баллона. щёточная конструкция и гипотетическая возможность искрения сомнения вызывают. однако же в бензине работает... газ почти бензин...с некоторой точки зрения. из штатного форсунки, но siemens deka4 старой конструкции - с мет. корпусом ,ЭБУ. Рампу переделать с безобраточной на ту которая с обраткой.
думаю с эбу ГБО было бы проще всё это настроить и быстрее - не нужны программы типа чип тюнингпро, которые стоят денег - можно с помощью штатного софта Блока ГБО настроить. С другой стороны, если есть навык, то можно и ЭБУ движка прошивку откатать, и она будет более гибкая по настройкам. к тому же туда можно (возможно) функцию отключения насоса реализовать (например зимой) ну и прочая. опять же по каналу датчика температуры можно корректировать время впрыска в зависимости от давления газа в магистрали.

[streckiy]

мда...

[johnjob]

мда...

ёмко!))

[streckiy]

я когда пришёл на завод работать после учебного периода, на такие идеи главный инженер говорил "женится вам батенька пора... женится!!!"

[johnjob]

ну да, каждый с ума сходит по-своему...)

опять же, подозреваю, что не только корейцы выпускают монотопливные автомобили работающие на LPG. И подозреваю,что идея там примерно такая же...вряд ли там будет два мозга, и два набора форсунок.

но мне всё-таки хотелось бы узнать, что там внутри насоса от виалле... в инете вообще картинок почти нет... и как разобраться при этом что он из себя представляет...?

[Сергей Андреевич]

с некоторой точки зрения. из штатного форсунки, но siemens deka4 старой конструкции - с мет. корпусом ,ЭБУ. Рампу переделать с безобраточной на ту которая с обраткой.

это очень не хорошо ,я бы не риснул ставить рампу с форсунками предназначенную на три атм на давление около 16атм
на соседнем форуме есть тоже такой же непоседа ,так же мечтал газ пустить через бензиновые форсы,после долгих убеждений только намудохавшись Алексеич согласился со мной. и совместными усилеями сотворили гбо 4у и оно у нас обоих работает у него семерка у меня 21154.
если интересно почитай http://gbo.ua/forum/viewtopic.php?t=3403

[johnjob]

ок! спасибо за материалы, почитаю)

[Сергей Андреевич]

ок! спасибо за материалы, почитаю)

там до этого была теме -подача газа бензиновыми форсунками. кажется так ,потом перешли в эту тему.,будут вопросы пиши .. подумаем ,что бы лишний раз не наступал на грабли

[streckiy]

что бы лишний раз не наступал на грабли

а мне кажется всё таки женится надо

[Сергей Андреевич]

а мне кажется всё таки женится надо

Добавлено через 15 минут 47 секунд:
давно так не смеялся.....
ну мне 50,Алексеич уже на пенсии а сколько лет вам ?-johnjob

[DimasBig]

johnjob вы там читайте конечно по Сергей Андреевич ссылкам, но учитывайте что подача газа, без учета давления газа - это не серьезно, любительство

[johnjob]

прекрасно представляю себе график зависимости давления насыщенных паров пропан-бутановой смеси в зависимости от температуры...) а также ознакомился с характеристиками форсунок различных и трубопроводов в частиих предельного и рабочего давления...)

согласен, что без учета зависимости давления реализовать данную систему будет просто-таки безграмотно, поэтому и написал в самом начале, что коррекция по давлению в магистрали может быть реализована через канал датчика температуры (коэффициент коррекции в прошивке можно отрегулировать) с помощью датчика давления в магистрали.

при этом кажется мне,что система LPFI от vialle всёже разработана с учетом реальных а не теоретических процессов внутри системы. поэтому беря её за прототип , можно расчитывать, что хотя бы ход мыслей в том направлении. поэтому и спрашиваю в самом начале - кто видел , кто в руках держал ( в инете описалова подробного нет) - как хотя бы насос выглядит??? реально ли он как на фотке кажется - турбинного типа как электробензонасос...? каковы другие нюансы системы от виалле именно которая lpfi? насколько я понял , там давление снижается за счёт циркуляции газа по магистрали . вобщем, в любом случае без "холодильника" не обойтись...

Добавлено через 3 минуты 10 секунд:
почему волнует насос? потому что без него циркуляцию не организовать. в любом варианте. но и в то же время брать виаллевский за 15 т.р. как-то не то что жаба душит, но зачем платить дважды, если можно заплатить один раз? конечно,если на самом деле можно...

[streckiy]

есть ещё мысль... а что если вообще унифицировать систему? пусть работает и на бензине и на газе надоел газ, залей бенза в тот же бак... надоел бенз? не вопрос, дизель можно плеснуть
не стоит изобретать велосипед!!! он давно уже изобретён... и если стоит 15 тыр. то там есть чему! товар не ходовой и сверх прибыль на него не крутят...