NissanQR20 2002 Хамелеон 616 плавают обороты

Vik988
Интересующийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 7:45 am

NissanQR20 2002 Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение Vik988 »

Автомобиль Nissan Primera c двигателем QR20. Оборудование OMVL, метан. Вариатор в режиме 3Д карты. Был самостоятельно перепаян в спецверсию Nissan по инструкции, запрашиваемой и полученной здесь http://propan.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 9&start=15. После 1500 начинается плавание оборотов. С нагрузкой и без. Стандартная карта метана в Альфавариаторе. Когда оботоры плавают, Альфавариатор показывает скачки сдвига угла опережения почти от нуля градусов. Плавание было и при работе по двум датчикам распревала и коленвала с самого начала, как только вариатор был установлен. Грешил на неправильную регулировку ГБО. Без вариатора обороты в порядке. Оборудование отрегулировано в Элитгазе, в Екатеринбурге. Что может быть? Заказывать новый вариатор или с этим можно ещё что-то сделать?
Nissan Primera P12 2002, QR20DE, метан, Хамелеон (Nissan 6.25).
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение DimasBig »

Vik988 писал(а):Вариатор в режиме 3Д карты
Vik988 писал(а):Стандартная карта метана в Альфавариаторе
так 3д или стандартная карта? Что стоит в функции универсального входа?
На бензине с 0 градусов после 1500 обороты плавают в альфавариаторе?
Vik988
Интересующийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 7:45 am

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение Vik988 »

Тип универсального входа - МАР. На бензине обороты не плавают.

Добавлено через 6 минут 1 секунду:
Быстро ответил про бензин и немного засомневался. Возможность уточнить будет чере два часа. Сообщу. Да, и забыл поздороваться. Добрый день

Добавлено через 1 час 9 минут 20 секунд:
При 0 градусов на бензине обороты не плавают. Сигнал ДПКВ прилагается.

Добавлено через 4 дня 2 часа 58 минут 56 секунд:
Ещё раз день добрый. Так как быть то? Есть соображения?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Nissan Primera P12 2002, QR20DE, метан, Хамелеон (Nissan 6.25).
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение DimasBig »

Приветствую
Похоже что диск синхронизации кривоват:
дпкв плохой.JPG
Сделайте еще пару записей для проверки плиз.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Vik988
Интересующийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 7:45 am

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение Vik988 »

Два варианта.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение DimasBig »

Все тоже самое. Для сравнения вот как должен бы выглядеть ваш сигнал:
Только белый - нормалный дпкв.jpg
Т.е. диск синхронизации 36 зубов, через каждые 16 зубов 2 вырезаны.
А у нас получается как будто вырезано 4 зуба. Прошивка на это не рассчитана.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Vik988
Интересующийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 7:45 am

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение Vik988 »

Почему же тогда на бензине всё в порядке? Если с диском что-то не так, то и на бензине, и на газу поведение двигателя должно быть одинаковым. Без тритона, с заглушкой нет этого эффекта. Машина в собственности почти шесть лет, после Японии. На газу последние пол года. Пробег на данный момент 212 тыс. В двигатель никто не лазил. Есть вероятность самопроизвольного повреждения диска? С уважением.

Добавлено через 15 минут:
(18-1)*2 означает структуру 18 зубьев минус один зуб (пропуск зуба) и еще один такой же сегмент. Т.е. на оборот приходится 34 зуба и два пропуска. Всего как бы 36 зубьев через 10 градусов ровно. Это старые модели. У рестайлинга два пропуска по два зуба.
Про nissan wingroad и его двигатель. Написано vtral-ом. Не про эти ли зубья речь?

Добавлено через 5 минут 27 секунд:
http://www.wingroad.ru/index.php?thread ... 150/page-6

Добавлено через 1 минуту 15 секунд:
Отсюда взял
Nissan Primera P12 2002, QR20DE, метан, Хамелеон (Nissan 6.25).
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение DimasBig »

Vik988 писал(а):У рестайлинга два пропуска по два зуба.Про nissan wingroad и его двигатель. Написано vtral-ом. Не про эти ли зубья речь?
про эти как раз!
А снимали осциллонграммы на газу или бензине? Если на газу переснимите плиз на бензине.

Вот что только что написал мне vtral в почте, увидев ваше сообщение:
"Диск вряд ли кривой, а вот датчики попадали под массовую отзывную
компанию, за счет тепловых подвижек пластика корпуса отрывало
компоненты от платы, и датчик начинал жить своей жизнью...
Пусть проверит по серийному номеру кузова, возможно у него именно
такой датчик"
Vik988
Интересующийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 7:45 am

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение Vik988 »

Вот. На бензине.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд:
До этого снимал на газу. Вариант 111 был с нулевым сдвигом угла, бензиновая карта. 222 - карта метана. Теперь перешёл на бензин и снял сигнал ДПКВ.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Nissan Primera P12 2002, QR20DE, метан, Хамелеон (Nissan 6.25).
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение DimasBig »

Те же странности:
Анализ.jpg
Обозначил условно полуобороты коленвала. Непонятно почему рисунок 1 полуоборота раз от раза разный. И тоже самое со вторым полуоборотом.
Вполне вероятно версия Vtrala имеет право на существование..
Может попробовать поменять местами датчики ДПКВ и ДПРВ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Vik988
Интересующийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 7:45 am

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение Vik988 »

Чтоб проверить по отзывным компаниям, нужен vin. У меня его нет, только Frame. Глянул форумы про отзывные датчики ДПКВ. Так там дёргается машина, глохнет, не заводится. Не мой случай. Тьфу-тьфу-тьфу))). Сегодня Альфавариатор не показал скачков сдвига угла, как в прошлый раз. Может глюк был какой. Но в районе 2000 об. уа-уа-уа при разгоне. Оно всегда на газу было.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд:
Если других нет мыслей, то попробую этот вариант. Как проверну это дело, отпишусь. Но на бензине то едет правильно))...
Nissan Primera P12 2002, QR20DE, метан, Хамелеон (Nissan 6.25).
Аватара пользователя
AmiGoSS_priaz
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2014 9:11 pm

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение AmiGoSS_priaz »

Тоже интересует решение проблемы, у меня nissan p12 QR20DE, пропан, omvl редуктор - плавают обороты на хх и выше до 1500. На бензине все ок.
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение DimasBig »

Vik988 писал(а):Но на бензине то едет правильно))...
не бензине в вариаторе стоит 0 градусов, идет повтор, проблема не видна. Если дать 3-4 градуса на бензине тоже появится думаю. При нестабильности длительности зубов работа прошивки невозможна.
AmiGoSS_priaz писал(а):Тоже интересует решение проблемы, у меня nissan p12 QR20DE, пропан, omvl редуктор - плавают обороты на хх и выше до 1500. На бензине все ок.
Осциллограмму дпкв в студию
Vik988
Интересующийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 7:45 am

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение Vik988 »

Здравствуйте. Поменял датчик ДПКВ. Глянтьте, пожалуйста сигнал. Осцилограммы прилагаются.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду:
Осцилограммы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Nissan Primera P12 2002, QR20DE, метан, Хамелеон (Nissan 6.25).
Аватара пользователя
DimasBig
Support Team
Support Team
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 4:26 pm
Благодарил (а): 15 раз

Re: Хамелеон 616 плавают обороты

Сообщение DimasBig »

Добрый день.
Сравниваем старый и новый датчик:
Анализ2.jpg
Выводы:
- новый датчик работает лучше, т.к. нет "паразитных" расширений импульса обозначенных стрелкой на первой осцилле.
- перед нами неизвестная нам до сих пор синхронизация Ниссана 60 зубов с вырезами 4 зубов через 16 и таких сегментов 3 за оборот , т.е формула (20-4)*3.
Надо новую прошивку делать, постараемся за две недели справиться.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «ВАРИАТОРЫ ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ»