Настройка Digitronic

[lemoon]

Доброго дня, уважаемые форумчане.

Сразу по делу:

Машина toyota carib ae95 4wd акпп
Двигатель 4a-fhe мощностью 115 лс.
Одновременный впрыск.

Установил гбо 4 поколения
Мозги: Digitronic (2005 г выпуска, пластиковый корпус)
Редуктор: Tomosetto alaska at-09 (применен ремкомплект)
Трубка пластик 6мм
Форсунки Valtek 3 Ом черные, вероятно с фирмой ошибся т.к. наклейка на них стерлась (идут в комплекте digidronica)

Ставил и отстраивал сам. Получилось в программе давление 1.26 и коэффициенты пересчета 1.1-1.4 и машина работала, но расход 16-17 литров, что тоже вроде норма если учитывать что бензина в городе кушает 13-14 литров. Но есть лаги при резком тапке в пол и динамика немного отличается от бензина, особенно чувствуется на трассе.

Что сделал для решения проблемы:
1. заказал вариатор уоз, еще в пути

2. съездил к газовщикам, на что услышал что мне нужно менять форсунки на 1омные. так же мне понизили давление до 1, понизили минимальное рабочее давление редуктора до 0.55, при этом естественно коэффициент увеличился до 1.5-2 (примерно, могу ошибаться), но ездить стало невозможно, т.к. огромный провал при педалировании.

3. на такой конфигурации ездить не получилось, заметил что когда "тапок" жмешь, время открытия газовых форсунок получается 12-14, и в этот момент лагает двигатель. Если же плавно нажимать, то лага нет, или бывает так, притопнешь, чувствуешь не тянет, чуть педаль отпускаешь и сразу чувствуется увеличенная тяга. Вернул обратно давление до 1.3, заново отстроил карту.

Беспокоит следующее:
1. видимо в редукторе давление скачет из-за этого лаги? может стоит заменить?
2. непонятки с форсунками, подходят они или нет, и зачем менять на 1омные
3. как узнать не бедню ли я смесь, с учетом того что кривые совпадают, но двиг работает не идеально...

Могу дополнительно приложить нужную информацию, логи если нужны и тд, скажите только как лучше оформить это дело.

Заранее спасибо откликнувшимся )

[Boris2171]

Какое у вас время впрыска бензина на холостых при работе на бензине и при работе на газе ? И какое время газа на холостых ?

[Руслан 73]

Я бы вам посоветовал, поставить форсунки AEB, они более скорострельные и стабильные. Те форсунки которые у вас стоят просто не справляются т.к. на машинах с одновременным и попарным впрыском очень маленькие времена впрыска, т.е. не успевают отрабатывать.

[lemoon]

Доброго дня, ответ увидел только вечером, сегодня собирал информацию, извиняюсь за задержку.

Какое у вас время впрыска бензина на холостых при работе на бензине и при работе на газе ? И какое время газа на холостых ?

Ниже прикладываю скрины:

1. Время врыска бензина на бензине



2. Время впрыска бензина и газа на газу



3. Попытался воспроизвести эффект лага, на нейтрали резко педалировал. (на графике убрал некоторые параметры для большей наглядности, по-моему, важных параметров)
Карты немного не совпадают т.к. после мастеров сам не успел точно отстроить совпадение кривых впрыска.



4. Скрин во время "лага" (еле успел "поймать" кадр)

Я бы вам посоветовал, поставить форсунки AEB, они более скорострельные и стабильные. Те форсунки которые у вас стоят просто не справляются т.к. на машинах с одновременным и попарным впрыском очень маленькие времена впрыска, т.е. не успевают отрабатывать.

А какие именно надо ставить? В магазине gazland нашел только одни такие, ссылка ниже

http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1170


И еще один вопрос, показания лямбда-зонда сильно разнятся периодичностью когда двигатель работает на бензине и на газу, (на газу период колебаний в 2 меньше), на сколько я понял моя версия газовых мозгов лишь выводит показания лябда-зонда на график, на корректировки это не влияет. То есть у меня смесь сильно не правильная, или продукты сгорания разные у газа и бензина, отсего такая разница в показаниях?

[ALECS]

Я брал здесь форсунки http://gbo-shop.ru/magazin-gbo/gazovie-forsunki-73.html
Показания лямбда не должны сильно разница,если все нормально настроено.

[lemoon]

Спасибо, этот магазинчик тоже гляну, но еще осталось много нерешенных вопросов.

[Boris2171]

Что то в ваших скринах я не фига не понял Вы два столбика оставляйте они у вас рядом одно время бензина а другое газа а у вас три времени 2.5 2.7 и 6.8 и что и где ? А то время газа внизу оно я не знаю какое я с другой прогой работаю Где 2.7 там 4.1 а по форсункам какое ? и время бензина ушло на 0.2 а газа маленькое надо 5-5.5 ну край 6.0 а где 6.8 у вас 12 это какой то косяк зависимость практически линейная у времени У вас диаметр жиклёров какой ?

[lemoon]

Вы два столбика оставляйте они у вас рядом одно время бензина а другое газа

О каких столбиках идет речь? На общем скрине весь экран настроек, и там никаких столбиков нет.
Тут всё в одном, сначала время бензиновых форс, потом газа, ну и для газа все форсы одинаково льют, поэтому число одно, оно для всех форсунок.

у вас три времени 2.5 2.7 и 6.8 и что и где ?

Подписано выше, поясняю: 2.5мс время работы бензиновых форсунок на бензине, 2.7мс время работы бензиновых форсунок на газу 6.8 время работы бензиновых форсунок при резком педалировании

А то время газа внизу оно я не знаю какое я с другой прогой работаю

Вы имеете ввиду последний скрин и 12.2? Это время открытия газовых форсунок при работе на газу при резком педалировании.

Где 2.7 там 4.1 а по форсункам какое ?

Время открытия бензиновых форсунок 2.7мс, газовых 4.1мс, машина работает на газу.

и время бензина ушло на 0.2

Это видимо я смесь бедню и мозги пытаются обоготить?

а газа маленькое надо 5-5.5 ну край 6.0

То есть надо понизить давление чтобы время открытия изменилось в бОльшую сторону, что мне и пытались сделать установщики, но ездить так вообще невозможно, машина просто не едет.

а где 6.8 у вас 12 это какой то косяк зависимость практически линейная у времени

А в чем "косяк"?

y=kx
у - время на газу
k - коэффициент пересчета
x - время на бензине

Итого получаем
12.2 = 1.8 * 6.8

Коэфициент равен 1.8, что видно на кривой коэфициентов.

У вас диаметр жиклёров какой ?

С этим к сожалению не подскажу, разбирать надо чтобы посмотреть. Комплект был БУ, установил и думал сверлить если не поедет, но "поехало" и так.

[Boris2171]

Со столбиками я что-то напутал ну это опустим По времени могу сказать у меня 3.8 бензин газ 5.8 бензин может достигать 15 по вашему это будет 30 у газа это коэф приблизительно за 2 на этом времени форсы будут постоянно открыты А у меня 5.8-3.8=2 и 15+2=17 приблизительно разность времени на холостых сохраняется на всём времени ну чуть увеличивается на больших временах впрыска до разницы в 3 а прога выдает что зависание форсунок будет на 5800 Вам надо смотреть жиклёр может его увеличить а давление поднять и вопрос какой ход штока у форсунок

Добавлено через 9 минут 4 секунды:
Зайди в тему ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ там дидж с двумя стлбиками Всё зависит от варианта проги

[lemoon]

По программе понял, но ответа почему машина тупит всё равно нет. Можно поменять форсунки на более скоростные, но избавит ли это от проблем?

[Руслан 73]

Спасибо, этот магазинчик тоже гляну, но еще осталось много нерешенных вопросов.

Вот здесь еще посмотрите http://www.digitronicgas.ru/product/27/

Добавлено через 6 минут 29 секунд:

По программе понял, но ответа почему машина тупит всё равно нет. Можно поменять форсунки на более скоростные, но избавит ли это от проблем?

Ваши форсунки не успевают отрабатывать такие времена, надо более скорострельные, ссылку я вам скинул выше.

[lemoon]

Ваши форсунки не успевают отрабатывать такие времена, надо более скорострельные, ссылку я вам скинул выше.

С заменой форсунок проблема уйдет? С редуктором всё в норме?

[_Oleg]

С редуктором всё в норме?

у меня такой же редуктор, на калине 80 л.с. проседает давление до 0.3 т.е редуктор полное го**но
у тебя кобыл 115 - делай выводы

[Руслан 73]

Ваши форсунки не успевают отрабатывать такие времена, надо более скорострельные, ссылку я вам скинул выше.

С заменой форсунок проблема уйдет? С редуктором всё в норме?

Я думаю с форсунками у вас проблем не будет, если вы поставите AEB. Только в вашем блоке они не прописаны, но можно их выставить, как
валтек 2 Ом и все будет работать. На с чет редуктора, он конечно в притык вашему двигателю, но по пробуйте отрегулировать пока с ним, Если не потянет то лучше поставить томасето антарктику, он как раз будет с запасом мощности.

[lemoon]

Понял, буду искать форсы, а давление редуктора 1 - 1.1 бар это обязательное условие? Моё давление заведомо высокое и на нем не получить экономичного расхода и правильной смеси? Может где в литературе надо почитать по этой теме, я просто не сталкивался.